| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | | Tenho uns comentarios ao artigo.
O trafego e' ilimitado durante o dia ate' fim do ano, sendo depois de 15G, o que e' francamente pouco para a velocidade
Nao concordo com velocidades teoricas a rondar os limites da ADSL porque nao fara' nada mais do que estragar a ja' ma' qualidade de serviços das ligaçoes internet a nivel internacional. Faltara' tb saber se a nivel nacional serao bem estruturadas para nao diminuir a razoavel qualidade de serviço k se tem notado.
Nao vejo razao para se ter ligaçao acima dos 1 ou 2 Mbit em casa, pk acima disso e' claramente para P2P
Em relaçao ao upload nao penso k seja pouco ate pk a tecnologia adsl nao permite _mto_ mais, e temos de contar com as distancias ate as centrais
Sera' esta uma coisa em k vamos evoluir mais rapido que os Espanhois? (Recordo que eles tiveram os tarifarios dobrados em velocidade pelo mesmo preço)
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| | | | | | Eerk. Escrita de IRC! Não se pode dizer que eu escreva bem, mas pl - n scrv assim.
> O trafego e' ilimitado durante o dia ate' fim do ano, sendo depois de 15G, o que e' francamente pouco para a velocidade
Discordo, acho um abuso visto que eu nem uso mais que 500MB de tráfego mensal. Das duas uma: ou vês muito streaming porn ou sacas muitas demos de jogos e distribuições de Linux!
> Nao concordo com velocidades teoricas a rondar os limites da ADSL porque nao fara' nada mais do que estragar a ja' ma' qualidade de serviços das ligaçoes internet a nivel internacional.
Discordo, acho que não devo estar limitado se o meu modem me permite mais. Assim pelo menos estamos todos uncapped, não apenas alguns que conhecem gente dentro da Octal que lhes abrem os limites de cable modems ainda não registados vendidos nos kits NetCabo.
> Nao vejo razao para se ter ligaçao acima dos 1 ou 2 Mbit em casa, pk acima disso e' claramente para P2P
Cada qual faz o que entender com a sua ligação à Internet. Que mal tem o P2P? É mau porque não podem por um proxy transparente? Para mim isso é óptimo! Fora com os proxies transparentes!
> Sera' esta uma coisa em k vamos evoluir mais rapido que os Espanhois? (Recordo que eles tiveram os tarifarios dobrados em velocidade pelo mesmo preço)
Se há algo que não gosto de fazer são comparações. Já me dou por satisfeito por haver alguma evolução, mesmo que mais lenta que no resto do mundo sempre é melhor que ficar estagnado. Usei dial-up entre 1995 a 2000, e acredita que não foi fácil. O facto de ter usado dial-up durante tantos anos fez com que ainda hoje dê valor ao simples facto de poder estar permanentemente ligado à Internet. Acho que se correr mal com a Novis/MainRoad/whatever e não tiverem bandwidth suficiente para suportar os clientes vão haver queixas, e essas queixas na minha opinião vão contribuir para que a estabilidade do serviço melhore tal como aconteceu com a NetCabo (pelo menos na minha zona).
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| | | | Existem alturas em k mais valia pensares antes de escrever, pk escreveste mto e nao disseste nada.
Escrita de IRC ? So' por usar "pk" "k" "mto" e similares ? Nao devemos conhecer o mesmo IRC entao.
Nao usas mais que 500 megas de trafego? Eu uso mais de 1G mensal _SO_ em jogos online. Falta a pesquisa, o meu trabalho e o tratar dos meus servidores.
Na parte da OCTAL (Infelizmente conheço a empresa ha ja' 2 ou 3 anos), que tem o cu a ver com as calças ? Tas com inveja de quem tem conhecimentos ??
Kd me refiro a P2P quero dizer sacar porn e warez todo o santo dia. Isso sim sou contra
Em relaçao a ultima, talvez nao gostes de fazer comparaçoes por nao entendes o que la esta' escrito.
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| | | | Discordo, acho um abuso visto que eu nem uso mais que 500MB de tráfego mensal.
Cada qual faz o que entender com a sua ligação à Internet. Que mal tem o P2P?
Humm... querias apresentar algum argumento, alguma ideia ou, simplesmente ser do contra?
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| | | | > Humm... querias apresentar algum argumento, alguma ideia ou, simplesmente ser do contra?
Vamos por partes, e vou recontextualizar o meu texto (já que o descontextualizaste não sei bem porque razão).
>>> O trafego e' ilimitado durante o dia ate' fim do ano, sendo depois de 15G, o que e' francamente pouco para a velocidade
>> Discordo, acho um abuso visto que eu nem uso mais que 500MB de tráfego mensal. Das duas uma: ou vês muito streaming porn ou sacas muitas demos de jogos e distribuições de Linux
Não considero o uso residencial de mais de 15GB de tráfego algo racional. Lembra-te que a ligação é partilhada, portanto há que usá-la racionalmente.
>>> Nao vejo razao para se ter ligaçao acima dos 1 ou 2 Mbit em casa, pk acima disso e' claramente para P2P
>> Cada qual faz o que entender com a sua ligação à Internet. Que mal tem o P2P? É mau porque não podem por um proxy transparente? Para mim isso é óptimo! Fora com os proxies transparentes!
Quando digo que cada qual faz o que entender com a sua ligação à Internet refiro-me aos serviços que usa (e P2P é um tipo de serviço), não ao tráfego. A tua descontextualização faz toda a diferença na medida em que dá a impressão que me contradigo, e não é o caso, estavamos claramente a falar de serviços, e não é o facto de eu usar determinados serviços que vai prejudicar outros clientes, o que prejudica oturos clientes é quando eu abuso no tráfego, e isso pode acontecer em qualquer serviço, não só em P2P. Daí concordar com os limites de tráfego mas não com os limites de upstream/downatream.
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| | | | É bom mas ainda contínua restricto às áreas anteriormente afectadas (as chamadas áreas de testes). A resposta do restante mercado não deve demorar muito. Não percebo é a propaganda da "Revolução das Flores" e do "OniDuo" se afinal os valores agora são bem superiores ao que eram. Quem já enviou carta a pedir o registo poderá agora voltar atrás com a palavra? Tenho as minhas dúvidas... De qualquer modo, esperar para ver.
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| | | | | | Não assines o contrato que enviarem-te se estás arrependido. :) O problema pode ser o cancelar do pedido de cancelamento do actual contrato de fornecimento de ADSL... :P
Fórum Português sobre Banda Larga |
| | | Re:Bom (Pontos:1, Informativo) |
| | Tens 7 dias para cancelar qualquer contrato... Se ainda nao assinaste nada, nao tens qualquer contrato, else denuncias o contrato unilateralmente e c'est fini !
[japc] arai, FDX, es muito LERDO, desde quando e' que um DoS e' um problema de seguranca ?! |
| | | Re:Bom (Pontos:2, Informativo) |
| | Segundo a legislação são 15 dias de periodo experimental para este tipo de produtos. Podes denunciar livremente o contrato, pagando apenas os dias que utilizaste.
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | Não é bem verdade o qeue disseste.
Tens 15 dias, apartir dos 15 pagas os que utilizares. Tens até 15 dias para denunciar o contracto sem custos adicionais. Isso no caso de for feito via televenda ou correspondência.
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
| | | | Isso é nas campanhas try & buy, até existem umas de 30 dias. Mas em qualquer serviço deste tipo, mesmo com obrigatoriedade de permanencia durante x tempo (normalmente 12 ou 24 meses), tens sempre 15 dias para denunciar o contrato livremente, mas pagas tudinho o que utilizares até ao ultimo cêntimo. Eles não perdoam...
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | O que estas a dizer não é verdade, e refere-se apenas a garantias dadas pelas próprias entidades. Como podes consultar na legislação vigente, qualquer produto vendido fora de um estabelicimento comercial, seja por campanhas promocionais por telefone, ao qual muitos desses produtos foram vendidos, seja por campanhas diversas, em que são comprados a distâncias, possuem um prazo de reflexão de 14 dias sem penalidade para o consumidor.
Legislação aplicável: http://www.consumidor.pt/pls/ic/doc?id=3075&pmenu_id=1026&p_tipo_pai=3&p_acc=0
Segue então um excerto do Decreto-Lei n.º 143/2001 de 26 de Abril :
Artigo 6.º
Direito de livre resolução
1 - Nos contratos a distância o consumidor dispõe de um prazo mínimo de 14 dias para resolver o contrato sem pagamento de indemnização e sem necessidade de indicar o motivo.
2 - Para o exercício desse direito, o prazo conta-se:
a) No que se refere ao fornecimento de bens, a partir do dia da sua recepção pelo consumidor sempre que tenham sido cumpridas as obrigações referidas no artigo 5.º;
b) No que se refere à prestação de serviços, a partir do dia da celebração do contrato ou a partir do dia em que tenham sido cumpridas as obrigações referidas no artigo 5.º se tal suceder após aquela celebração, desde que não se exceda o prazo de três meses referido no número seguinte;
c) Se o fornecedor não tiver cumprido as obrigações referidas no artigo 5.º, o prazo referido no n.º 1 é de três meses a contar da data da recepção dos bens pelo consumidor ou, tratando-se de serviços, da data da celebração do contrato;
d) Caso o fornecedor venha a cumprir as obrigações referidas no artigo 5.º no decurso do prazo de resolução referido no número anterior e antes de o consumidor ter exercido esse direito, este dispõe de 14 dias para resolver o contrato a partir da data de recepção dessas informações.
3 - Se o fornecedor não tiver cumprido as obrigações referidas no artigo 7.º, o prazo referido no n.º 1 é de três meses a contar da data da recepção dos bens pelo consumidor ou, tratando-se de serviços, da data da celebração do contrato.
4 - Caso o fornecedor venha a cumprir as obrigações referidas no artigo 7.º no decurso do prazo de resolução referido no número anterior e antes de o consumidor ter exercido esse direito, este dispõe de 14 dias para resolver o contrato a partir do recebimento dessas informações.
5 - Sem prejuízo do estabelecido na alínea a) do n.º 3 do artigo anterior, considera-se exercido o direito de resolução pelo consumidor através da expedição, nos prazos aqui previstos, de carta registada com aviso de recepção comunicando ao outro contraente ou à pessoa para tal designada a vontade de resolver o contrato.
Artigo 7.º
Restrições ao direito de livre resolução
Salvo acordo em contrário, o consumidor não pode exercer o direito de livre resolução previsto no artigo anterior nos contratos de:
a) Prestação de serviços cuja execução tenha tido início, com o acordo do consumidor, antes do termo do prazo previsto no n.º 1 do artigo anterior;
b) Fornecimento de bens ou de prestação de serviços cujo preço dependa de flutuações de taxas do mercado financeiro que o fornecedor não possa controlar;
c) Fornecimento de bens confeccionados de acordo com especificações do consumidor ou manifestamente personalizados ou que, pela sua natureza, não possam ser reenviados ou sejam susceptíveis de se deteriorarem ou perecerem rapidamente;
d) Fornecimento de gravações áudio e vídeo, de discos e de programas informáticos a que o consumidor tenha retirado o selo de garantia de inviolabilidade;
e) Fornecimento de jornais e revistas;
f) Serviços de apostas e lotarias.
Artigo 8.º
Efeitos da resolução
1 - Quando o direito de livre resolução tiver sido exercido pelo consumidor, nos termos do artigo 6.º, o fornecedor fica obrigado a reembolsar no prazo máximo de 30 dias os montantes pagos pelo consumidor, sem quaisquer despesas para este, salvo eventuais despesas directamente decorrentes da devolução do bem quando não reclamadas pelo consumidor.
2 - Em caso de resolução, o consumidor deve conservar os bens de modo a poder restituí-los, ao fornecedor ou à pessoa para tal designada no contrato, em devidas condições de utilização, no prazo de 30 dias a contar da data da sua recepção.
3 - Sempre que o preço do bem ou serviço for total ou parcialmente coberto por um crédito concedido pelo fornecedor ou por um terceiro com base num acordo celebrado entre este e o fornecedor, o contrato de crédito é automática e simultaneamente tido por resolvido, sem direito a indemnização, se o consumidor exercer o seu direito de livre resolução em conformidade com o disposto no artigo 6.º, n.º 1.
Artigo 9.º
Execução do contrato
1 - Salvo acordo em contrário entre as partes, o fornecedor deve dar cumprimento à encomenda o mais tardar no prazo de 30 dias a contar do dia seguinte àquele em que o consumidor lha transmitiu.
2 - Em caso de incumprimento do contrato pelo fornecedor devido a indisponibilidade do bem ou serviço encomendado, aquele deve informar do facto o consumidor e reembolsá-lo dos montantes que eventualmente tenha pago, no prazo máximo de 30 dias a contar da data do conhecimento daquela indisponibilidade.
3 - O fornecedor pode, contudo, fornecer um bem ou prestar um serviço ao consumidor de qualidade e preço equivalentes, desde que essa possibilidade tenha sido prevista antes da celebração do contrato ou no próprio contrato, de forma clara e compreensível e aquele informe por escrito o consumidor da responsabilidade pelas despesas de devolução previstas no número seguinte.
4 - Na situação prevista no número anterior, caso o consumidor venha a optar pelo exercício do direito de livre resolução, as despesas de devolução ficam a cargo do fornecedor.
(Informações retiradas do portal do consumidor: http://www.comsumidor.pt)
E espero que realmente não perdoem nada mas que saibam cumprir sempre a obrigação deles!
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
| | | | Trata-se de um serviço. É-te restituido o valor que pagaste pelo equipamento, activação, etc mas tens que pagar o serviço em si. Ou seja, por exemplo no caso de um telefone, devolves o equipamento, restituem-te o valor que pagaste pelo equipamento, mas pagas as chamadas que efectuaste.
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | Eu não estou a falar sem desconhecimento de causa... Ja aconteceu comigo por 3 vezes e restiruiram me o valor por inteiro! Seja aqui como seja nos operadores italianos.
Não há nada que te obrigue a pagar o serviço que é considerado o produto em si que twe foi vendido. Se ainda não leste a legislação com olhos de ler aconselho-te a o fazer com olhos de ver.
No caso de um telefone, se por incuprimento do operador não tens o serviço em 30 dias, tens o serviço a borla até o mesmo estar considerado funcional, simplesmente porque o produto vendido não foi o que foi instalado. No caso das instalações adsl/serviços de conexão a internet, etc, etc... no caso de verificares que aquilo que te foi vendido e foi passado na descrição de produto como argumento de venda não corresponde realmente ao produto ofertado/vendido, podes sem problema nenhum ir ter com os gajos que to venderam entregar aquilo pa mao nos 14 dias de reflexão e os mandar a fava. O prazo passa a ser de 7 dias nos paises da união europeia, fora do território nacional, ou maior como é o nosso caso ou de italia.
Devolvi um kit de ligaçao via saelite a um operador italiano, e eles devolveram me por inteiro o valor do kit e da ligação e de todos os pagamentos efectuados mais respectivos impostos, taxas e despesas de transacção que tive.
O que acontece muitas vezes, é que o cliente acaba por aceitar alguns termos abusivos nas clausulas do contracto sem piar, e acaba por pagar a maiuor parte das leis. No entanto mesmo que esteja no contracto algo que seja contra a legislaçlão em vigor, pode até se considerar o contracto nulo ou a clausula abusiva sem efeito. Muitas outras vezes, e acontece muito com clientes compulsivos, abusam literalmente do seu direito, passando constituir um verdadeiro abuso. Dentro dos tais 14 dias ou mais podes disistir, (alias podes desistir sempre a qualquer altura mas com encargos adicionais) mas tens de ter um fundamento, tal como, o serviço não me garante o que era prometido, ou, fui enganado ou mau esclarecimentos a quando da compra, não fui informado convinientemente, das regras de utilização e condições do serviço, etc...
Em relação ao pagamento das chamadas, desde que tenhas fundamento com base legal, como os acima já descritos por exemplo, podes prescindir o pagamento. É de lembrar que o prazo de reflexão não serve para ter um produto/serviço qualquer a pala mas para te garantir que aquilo que te venderam é realmente aquilo que esperavas ter quando te foi vendido a distância!
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
| | | | No caso das chamadas é exactamente o mesmo, eu nunca disse que o valor do equipamento, activação, etc não era restituido. Mas o valor das chamadas ou dos dados que transferiste na linha, pagas tudinho byte por byte, até ao ultimo tostão. Isto se o serviço fôr efectivamente o contratado. Se não fôr, e mediante a justificação devidamente fundamentada, podes então exigir que te devolvam ou perdoem o valor do serviço que já utilizaste. Mas acredita, que é muito raro. No caso específico da adsl é muito fácil os operadores protegerem-se, uma vez que para alem de dizerem que o serviço é até x kbps (o que não quer dizer que seja um valor fixo), ainda têm clausulas nos contratos que indicam, que por excesso de utilizadores simultâneos a qualidade do serviço pode ser afectada.
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | Primeiro, o facto de ter claúsulas abusivas dá me logo o direito de quebrar o contract dentro dos 14 dias ou mais. Segundo idenpendente do que gastaste ou não, desde que por razaão fundamentada, é aqui basta por exemplo, teres sido mau informado, que ao contrário que dizes não é caso raro mais a maioria, da te o mesmo direito de desistir.
Em relação as velocidades, óbviamente se alguem utilizar esse pretextopara desistir estará claramente a pedir chatisses para a carteira dele. Porque é de senso comum que as velocidades apresentadas são normalemnte por norma dentro do mesmo operador com condicionantes muito próprias. Até porque ha uma taxa de contenção a ter em conta no caso dos serviços adsl. No entanto,´isso não quer dizer, que a quando da venda, se o cliente não for suficientemente informado das condicionantes de utilização, e das limitações do produto, isso não podssa obviamente servir para a desistência do serviço adquirido.
E de reparar que estamos a falar para pacotes vendidos a distância, por correspondencia ou serviços de televendas. Os produtos adquiridos numa loja, ou num estabelecimento comercial próprio possui legislação a parte, que no caso não esta a ser aqui referida.
Em relação ainda ao valor das chamadas ou ao valor ou quantidade utilizada de trafego, se quando te venderam, nunca sequer te falarem que o trafego gratuito e ilimitado é apenas no horário x a y, caso obedeças as condições z, obviamente isso é abuso. E não basta estar escrito com letras miúdas num lado qualquer, tem que estar a vista e ser explícito.
De todas as vezes em que tive problemas com operadores nacionais e intracomunitários o problema estava relacionado com isso, e em nenhuma delas, puderam sair-se com qualquer uma desculpa do genero que descreveste. E acredita se as pessoas souberem fazer valer a sua voz te garanto que eles irão fazer o que sempre fizeram comigo, ou seja, cumprir a lei!
Mais uma vez eu não estou a te dar uma opnião pessoal sobre um assunto, estou a dar-te primeiro um testemunho pessoal, segundo a legislação por escrito para que possas oportunidade de a leres e ficares com o conhecimento sobre a mesma, tu ou outra pessoa qualquer que desconheça em que pode se apoiar para fazer valer os seus direitos.
Eu aconseglho a todos com problemas com os seus operadores a consultar o site do portal do cidadão (www.portaldocidadao.pt) ou ainda o portal da União Europeia (http://europa.eu.int/index_pt.htm) que possui muita informação a esse respeito e muitos outros.
My 2 cents...
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
| | | | Eu assinei o contracto para o OniDuo, mas nem estou muito arrependido; dadas as condições que eles oferecem (telefone, velocidade, etc) acho realmente q não preciso de mais.Acham mesmo que vale a pena ter esse trabalho todo? (Eu ainda vou a tempo, mas...)
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| | | | "Verizon is now qualifying and accepting installations for FTTP (Fiber To the Premises)! $39.95 for 5MB/2MB, $49.95 for 15MB/2MB, and $199.95 for 30MB/5MB."
e
"Several people in Keller, Texas have posted pictures and reported 14,679 kbps download and 1,794 kbps upload speeds."
Resumidamente: lá vai continuar tudo na mesma! Quando uma ligação a 2mb for comum aqui, lá fora já se vai nos 100BaseT directamente em casa.
Enfim, lá vamos continuar a ser daqueles a quem nunca vêm buscar ficheiros nos p2p :)
I live the way I type; fast, with a lot of mistakes. |
| | | | Bem, reconheço que o serviço tem um preço muito interessante, tendo em conta o panorama nacional. Mas, informo que os uploads são taxados (descontam no tráfego incluido na mensalidade), o que me parece muito mau.
God is NoWHere... |
| | | | | | Estás enganado, os uploads NÃO contam e digo por experiência que tenho Revolução das Flores e já pude (eu e outros) verificar isso.
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| | | | Isso era politica antiga da Clix, contar os uploads, mas já não aconteçe.
Têm preços e velocidades interesantes, além de um longo periodo onde o tráfego efectuado não conta, o unico aspecto negativo que encontro é a minha area não estar abrangida. Apesar de já ter tido netcabo e agora adsl sapo, que por acaso acaba o contracto de permanênçia de 1 ano em dezembro.
Estava a pensar voltar para a netcabo, mas o apoio e os problemas de ligação que tive ainda estão muito frescos na minha memória.
Alguém sabe se a Novis também usa modems rafeiros por USB, que são quase impossiveis de pôr a trabalhar em Linux?
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| | | | se kiseres compras tu o modem e pagas apenas 20 euros para activares o serviço! Sendo assim tas a vontade para comprares o q quiseres. (e podes acreditar em mim...tenho conections ;))
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| | | | É bom ver aparecer mais oferta a melhores preços, 20-22.50 euros por uma ligação adsl considero que é um preço bastante razoável.
O problema está no facto de (excepto algumas zonas de lisboa/porto/coimbra), caso a pessoa não possua já uma linha telefónica, e não ter qualquer interesse em a ter, isso implicar um acréscimo de 15¤ (mais coisa menos coisa) devido à assinatura da linha telefónica à PT.
O que na prática resulta em preços na casa dos 35-40 euros para uma ligação adsl, que já não considero assim tão atractiva...
Pelo mesmo preço tem-se televisão+internet (ok também ainda não está disponível em todo o país, mas a área coberta é muito maior) e, a meu ver, ter 40 canais de televisão (embora só meia duzia se aproveitem) é mais interessante que ter um telefone da pt...
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"When the only tool you have is a hammer, every problem starts to look like a nail." |
| | | | | | A vantagem tanto dos serviços propostos pela Oni, como pelo Clix é, para além do preço menor (22.5€ < 35€) e de melhor serviço (2Mbps < 512Kbps), é exactamente deixar de existir o conceito de assinatura telefónica.
Ao estares ligado à Novis/Oni etc. deixas de pagar os 13€ de assinatura que pagas na PT. Passas apenas a pagar apenas as chamadas que fizeres.
Quanto à cobertura, esse «excepto» não é assim tão pequeno. A oferta já começa a ser a nível nacional (a Oni já está em Coimbra, Santarém e Setúbal). Mas para essa cobertura ser completa é preciso tempo, dinheiro e clientes. Não se esqueçam que a PT já leva uns aninhos de avanço, muitos dos quais funcionou em regime de monopólio (se é que já não funciona assim!).
God is NoWHere... |
| | | | OOps enganei-me. Queria dizer «2Mbps > 512Kbps».
Sorry.
God is NoWHere... |
| | | | > Ao estares ligado à Novis/Oni etc. deixas de pagar os 13¤ de assinatura que pagas na PT. Passas apenas a pagar apenas as chamadas que fizeres.
Errado. Continuas a ter que pagar a assinatura da PT.
Do site da novis:
Se aderir à Novis posso deixar de ser cliente da PT?
Não. Dado que a Novis ainda não pode instalar linhas próprias em sua casa, necessita da linha da Portugal Telecom. As chamadas que realizar serão automaticamente encaminhadas pela Novis e cobradas a preços Novis.
No site da oni, na primeira tabela, diz que só custa 22,50 euros no caso das zonas oni, nas outras zonas, diz que descontam os 15¤ da assinatura, no entanto o preço passa a ser 35¤ o que vai dar ao mesmo... eles têm lá 35-15=20, mas isto é enganador, porque 20 é o que se paga à oni, depois continua-se a ter que pagar os 15 à PT.
No caso da revolução das flores, no site não é explícito, mas parece-me que a situação é a mesma que no caso da oni.
Nestes operadores todos, as ofertas são feitas partindo do princípio que o cliente já é actual cliente da PT, não encontrei nos respectivos sites, informação sobre instalação de linha telefónica. A ideia com que fico é que nenhum operador faz instalação de linha telefónica, a não ser a PT.
Mas a ver vamos... pode ser que as coisas mudem num futuro próximo.
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| | | | | Nestes operadores todos, as ofertas são feitas partindo do princípio que o cliente já é actual cliente da PT, não encontrei nos respectivos sites, informação sobre instalação de linha telefónica. A ideia com que fico é que nenhum operador faz instalação de linha telefónica, a não ser a PT. Mas a ver vamos... pode ser que as coisas mudem num futuro próximo. Sim, isso é verdade. O que eu fiz, como estava convicto que queria ter acesso directo de um dos novos operadores, foi contratar uma linha PT e de seguida contratei o serviço Oni Premium (que antecedeu o OniDuo), depois disso a linha foi desligada da central da PT e ligada na da Oni. É isso que sucede em todos os casos que descreveste, à excepção do OniDuo nas zonas sem-Oni. Quando a linha é desligada da PT, deixas de pagar assinatura a essa empresa. Passas ser facturado pela empresa que escolheste. No caso das zonas sem-Oniduo, o que eles propõem é compensar o cliente por ainda não terem chegado àquele local, descontando o valor que o cliente desembolsa pela linha PT - nada de enganador, acho eu! A sequência natural será no dia em que a Oni tenha pronta a sua central telefónica para aquele bairro, vá propôr aos seus clientes Oniduo a migração da linha. penso eu de que
Grumpy B)
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| | | | Errado. Continuas a ter que pagar a assinatura da PT.
Do site da novis:
Esse site refere-se ao serviço de voz indirecto, que está disponível em todo o país. a Revolução das flores NÃO tem assinatura telefónica, e o cliente não tem nenhuma relação com a PT (ou, por outras palavras, não recebes facturas PT em casa, nem ves linhas a dizer "serviços PT" em linhas miudinhas na factura da Novis)
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| | | | Se o dizes eu acredito em ti ;-)
Mas pelo que disseste no outro post, o problema é o mesmo que com o oniduo e as "zonas oni".
A revolução das flores apenas está disponível em zonas muito específicas do país...
Acredito que seja economicamente inviável ter de um dia para o outro todas as zonas abrangidas, e não estou a pôr as culpas nos operadores.
Mas a realidade é que, por exemplo, uma pessoa que viva em Aveiro (ou pior ainda, nos arredores de Aveiro), continua a não ter nenhuma solução de internet de banda larga (e não precisa de ser 2mbps, já ficava satisfeito com 128kbps), sem limites de horas, abaixo de 35 euros mensais...
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| | | | É a vida...
Não te preocupes, não estás sozinho; eu vivo a 10 minutos de Lisboa e também estou desamparado. Dizem-me que em Janeiro me safo, mas estou para ver.
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| | | | Eu estou nos arredores de Ponte de Lima, que por sua vez fica nos arredores de Viana do Castelo (20km) e poderia instalar, por exemplo, o ONI duo, mas a verdade é que só devo estar a uns 3km da central (em Ponte de Lima).
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Nuno Pereira
Estudante de Engenharia de Sistemas e Informática
Universidade do Minho |
| | | | Pelo mesmo preço tem-se televisão+internet (ok também ainda não está disponível em todo o país, mas a área coberta é muito maior) e, a meu ver, ter 40 canais de televisão (embora só meia duzia se aproveitem) é mais interessante que ter um telefone da pt...
Sou um mediano cliente Netcabo há mais de 4 anos, unica e exclusivamente por não ter alternativas (TVTel CABOVISãO) na minha area de residência. O Preço é extremamente caro e utilizar a Internet das 21 às 23 a débitos de 10kbs no máximo (fora os timeouts constantes) faz-me vontade de comprar a tal linha telefónica só para navegar decentemente. O Cabo não é alternativa para ninguém. Já agora acho hilariante essa história da Netcabo aumenttar a largura de banda! Talvez eu possa vir a ter 20 kbs (mas só para sites nacionais claro)!
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
| | | | Mas um gajo pode aderir à revolução das flores e continuar a ter linha PT? Ou melhor dizendo, se eles não tiverem uma das tais centrais desagregadas aqui na minha zona, posso aderir a esta campanha na mesma (ainda que pagando mais ¤15 pelo aluguer da linha)?
KISS - Keep It Simple, Stupid! |
| | | | Não, não podes. Se tivesses linha PT em casa, o operador de DSL só te poderia fornecer um dos serviços da oferta wholesale PT (i.e., os "clássicos").
Nas ofertas desagregadas, o par de cobre que sai da tua parede aterra em equipamento do operador em questão; se o operador não tiver equipamento na central da tua àrea, a tua linha não pode ser desagregada.
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| | | | Se o que peguntas é se podes continuar a ter linha telefónica da PT e ao mesmo tempo o serviço ADSL da clix, então a resposta é sim. Pagas é mais 2¤ do que se mudares a linha para a clix.
Como podes verificar aqui.
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| | | | | Acho que isso tem apenas a ver com a linha telefónica, ou melhor, com o número de telefone...
O Manel Jaquim, que mora a alguns kms dos grandes centros, continua a ver o adsl apenas na publicidade televisiva.
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| | | | É... Estou enganado. Eles não dizem claramente, mas tal como a oni, o serviço é de Internet+Voz. Os 2¤ a mais é só no caso de se manter o numero de telefone da PT. Desculpem-me pela confusão.
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| | | | | Sem Assinatura de Telefone Estás a dizer que isto que eles lá dizem no site é referente a uma assinatura *deles* e não à da PT ?
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| | | | Não, não é isso que diz o site. Mas num site tão... colorido... bem que podiam ter escrito "DEIXA DE SER CLIENTE PT" para não deixar dúvidas.
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| | | | | Falta dizer que estas ofertas têm um contrato de permanência de 12 meses, o que evita ou impede que exista de facto concorrência. Já agora aproveito para informar que a partir de hoje (dia 27) a velocidade de downstream do tarifário PRO do sapo adsl passa para 1024 Mbits/s e o tarifário mantém-se nos 44,99¤. Será que os tipos da telepac vão baixar os preços?
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | | | Interessante... não sabia deste pormenor.
Engraçado como o SapoADSL era um produto "Residencial" e o ADSL.PT a internet "Profissional" na volta os profissionais continuam com 512k se bem que paguem o mesmo que os SapoADSL Pro's.
O interessante seria saber qual a lógica... isto é como é que a PT racionaliza esta esta discriminação além do mantra "a mim os vossos euros".
António.
Please don't interrupt me while I'm talking to myself! |
| | | | NO Sapo Residencial podes "alugar" uma classe de IP's publicos?
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| | | | Se o cliente empresarial da telepac adsl.pt telefonasse para lá com os pêlos das costas eriçados, resporder-lhe-iam que "uma vez que a oferta empresarial tem parametros mais rigorosos, estamos a efectuar testes intensivos para continuar a assegurar a qualidade do nosso produto."
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | Não vejo nada disso na página do ADSL SAPO, onde está a prova disso? Era interessante baixarem era o preço da mensalidade "standard", e incluirem a assinatura da PT, porque é um abuso pagar 15 euros por algo que praticamente não se usa, talvez uma ou duas vezes por mês no máximo. Mas roubar é o que sempre se viu no burgo..
I'm a Lost Soul in this Lost World... |
| | | | | Acerca dos contratos de permanência, existem algumas queixas defendidas e comentadas pela DECO, em que realmente se verificou ser fácil anular os compromissos, depois de demonstrar que eram abusivos. Quando contratas um serviço com permanência mínima de xx meses e em troca disso te vendem um modem por um valor abaixo do preço de mercado, ou quando te oferecem o valor da instalação, ao anular o contrato antes desse período terás que devolver o bónus. É apenas mais uma parcela nas contas que há que fazer ao pensar trocar de fornecedor, não vejo onde é que isto inviabiliza a concorrência. Caso diferente seria se tu aderes aos serviços de um ISP, quando já possuis o teu modem, e te forçassem a manutenção do serviço por xx meses em troca desse bem, pelo qual não tens interessa. Aí seria abusivo cobrarem mais do que o valor da instalação (se te tivessem isentado dele) na eventualidade de quereres terminar esse contrato antes do previsto.
Grumpy B) |
| | | | Ponto 2: e não é isso que se passa?? _Tentei saber mais permenores sobre o Oniduo telefonando para lá a perguntar se eles não tinham apenas um "pacote" ou algo semelhante em que não se "comprava" o modem e o telefone, e a resposta deles foi não. E com isto és obrigado a ficar 12 meses com o OniDuo. A realidade ainda é a mesma. Mas se o sr do helpdesk se enganou também é normal, porque já ouvi pessoas a dizerem que telefonaram para lá e que lhes tinham dito que o Oniduo era só para zonas ONI. Vai-se lá perceber o HelpDesk da ONI, e que os tinham em boa concideração.
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Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas. |
| | | | | é o tal caso... Se cancelares o serviço antes do tempo, dificilmente eles encontrarão sentido em contestar em tribunal a tua quebra de contrato, se te ofereceres para pagar a tarifa de instalação e para devolver o modem ainda dentro da caixa original. Mas enfim, porque e que alguém haveria de cancelar um serviço desta natureza? Se os clientes da PT/Sapo/TVCabo/Telepac podem esperar indefinidamente por melhorias no seu serviço ou baixas de preço, porque é que os outros não podem? heheheheh
Grumpy B) |
| | | | | Não estás certo. Se já tens modem, podes pedir só activação do serviço. Caso sejas já cliente Oni, nem activação pagas (suponho que pagues uma taxa de mudança de serviço). Ficas abrigado pelos 12 meses, mesmo se já fores cliente Oni.
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| | | | Gostava era de saber onde arranjaste essa informação, até pk no site da Sapo não tem nada sobre isso.
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| | | | 1024 de down, e o up foi actualizado?
pergunto isto pq não encontro info no site oficial...
ja agora, aproveito para dizer q tenho sapo standard e continuo na mesmaa 512... pode ser que me baixem o preço para algo aceitavel... sei la... 20¤ por mes :D
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| | | | sem assinatura telefonica: é optimo para quem faz poucas chamadas, mas para quem faz muitas chamadas arrisca-se a pagar mais pelo conjunto 'chamadas + assinatura pt'. é que as chamadas são cerca de 40% mais caras do que por exemplo a oferta da vodafone ou tele2 (pagando assinatura da pt).
entretanto a tele2 vai tambem ofereçer voz+internet até ao fim do ano. eles costumam ter preços de arrasar o mercado. falta saber quais as zonas 'premiadas'.
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| | | | | | Isso é uma boa noticia!! Mas acho estranho porque um amigo meu terabalha no HelpDesk e ele ainda não sabia de nada, acho estranho porque se assim é eles já deviam ter começado a receber formação, e as informações sobre os novos serviços.
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| | | | É o teu amigo que não presta atenção às informações diponibilizadas na intranet, ou então não estão actualizadas... ahahah é o costume... em certos scripts dos call centeres, estão lá informações do ano passado e por vezes, de há dois anos...
A Netcabo foi-me à carteira e Zzt... |
| | | | Para quem não sabe(não sei se é o teu caso) o HelpDesk da tele2 não pertence á tele2, é outsourcing.
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| | | | Na tele2 e provalvemente em 70% dos casos de pessoas que trabalham em helpdesks de empresas de telecomunicações...
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What, Me Worry? |
| | | | Tens a certeza disso?
Segundo "inside information" a tele2 apenas ia lançar o acesso internet via modem tradicional. Mas posso estar desactualizado.
Actualmente não acredito muito nessa possibilidade pois eles usam linhas de terceiros e devem andar pelos 155Mb, nada mais.
Quem está para lancar um pacote de telefone, internet e televisao, tudo wireless, é a antiga JazzTel e deve arrancar no inicio de 2005.
Abraço
Feijao
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| | | | A Tele2 são um bando de incompetentes... Graças a eles tive em minha casa em Enschede uma Brigada de Minas e Armadilhas durante 3 horas.
Tele2 só a tiro.
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Nacionalista - Espirito Guerreiro
Socialista - Orgulho Europeu! |
| | | | ... Ter muita largura de banda desde casa até à central? O resto da rede (e respectivas ligações ao seu exterior) terá "pedalada" para aguentar o tráfego que é suposto estas ligações permitirem? Duvido mesmo muito. :-(
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| | | | | | Pedalada é capaz de ter, mas a questão essencial é se os ISP o vão permitir. Uma coisa é ter 2Mbit "garantidos" (entre aspas pois num serviço doméstico as garantias são muito relativas), outra coisa é ter 2Mbit apenas em condições muito particulares. É isto que muita gente parece não compreender quando dão os exemplos de serviços de 10 e 100mbit existentes lá fora.
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Carlos Rodrigues
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| | | | Pois, eu tambem tenho essa preocupaçao, que aumenta ainda mais para o link internacional, ja que no nacional teres uma linha de 1M ou 8M vai dar quase igual porque do outro lado (na grande maioria) nao tens uma linha que suporte esse upload.
Mas de qualquer forma acho uma iniciativa de louvar, e a politica de overbooking do ISP vai-se dimensionando aos clientes que vai adquirido, pois existe mais lucros logo mais dinheiro para investir. (Esperemos)
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| | | | e as velocidades de upload não são grande coisa
sao' so' 3.125x a minha e pago o mesmo
US Presidential Election 2004: No matter Who wins, we all Lose! |
| | | | Isso é tudo muito bonito, mas eu por exemplo que vivo no baixo alentejo, vejo-me limitado aos serviços prestados pela telepac, que é o que vai acabar sempre por acontecer porque o pessoal olha cá para baixo como um mau investimento, 15gb é pouco ? Pouco são os 4gb internacionais que posso gastar, e muito são os 45¤ que pago por uma ligação de 512/128. Venham lá as revoluções "nacionalistas" porque com as "regionais" eu não me safo. Cumprimentos.
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Liberta a tua mente, vem pedalar c'agente! |
| | | | | | Não sei qual é o teu problema, 4Gb são mais do que muita gente pode gabar-se e além do mais o serviço da Telepac, com alguns problemas ocasionais claro, só pode ser considerado de excelente, pelo menos no meu caso e nos últimos 2 anos.
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Carlos Rodrigues
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| | | | O meu problema são mesmo os 45¤ que pago... mas como não tenho alternativa, ja dizia o outro "Aguenta e não chora". Em que parte é que eu disse que o serviço era mau ? Tirando os tais problemas de vez em quando não me posso queixar do serviço. É só mesmo a questão do preço. Cumprimentos
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Liberta a tua mente, vem pedalar c'agente! |
| | | | Hmmmm... E os cds de Stargate, meu? [:)] Mas realmente, tu e eu somos sortudos nesse aspecto.
SINCLAIR ZX SPECTRUM+2
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| | | | é ...
8 mbit * 10 clientes = 80 mbit ???? descobriram uma nova tecnologia ADSL ou ainda falamos da mesma ...
ja agora, que tal um servicito de 400 mbit ... mas com taxas de transferências reais de 500 kbit , no melhor dos casos ...
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| | | | | | A ADSL é PPP ou seja nao é partilhada ate ao PoP como é o caso da (TV)cabo, o que quer dizer que que não vao "viajar" 80Mbits na mesma linha ADSl, percebes?.
Tambem acho que 8Mbits nao vao estar disponiveis para todos, devido á distancia ao PoP.
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| | | | Certo em ambos os casos. O ADSL é ponto a ponto, e os 2 pontos são o Local Exchange e a casa do cliente. A intraestrutura só começa a ser partilhada a partir do LE (no sentido LE->backbone do operador), na maior parte das vezes estamos a falar de ligações gigabit, e às vezes múltiplas ligações gbit. A 8 mbits por cliente, teoricamente consegues meter lá 125 clientes sem overbooking...
Anyway... a qualidade de um link ADSL é dependente do estado físico da ligação: interferências, cobre estragado, e distância do LE são factores importantes. Mas a média nacional não é tão má como a pintam: a maior parte da população está dentro de um raio de 1,5 Km da central mais próxima (e qualquer um dos ADSL funciona até 4 Km)
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| | | | Exacto :-) Eu tou a 1,2 km :D hehe.. Espero poder vir a ter revolução dos marmelos rapidamente... Como alguém mais acima disse e mal... só apartir da central é que vai por fibra óptica, ou seja, dá mais que 80 mbit à vontadinha...
I'm a Lost Soul in this Lost World... |
| | | | Nao digas que tens uns sites novos de juarez para sacar ? You bad boy :)
[japc] arai, FDX, es muito LERDO, desde quando e' que um DoS e' um problema de seguranca ?! |
| | | | Não saco lixo ;-) e largura de banda não é apenas para warez..
I'm a Lost Soul in this Lost World... |
| | | | | Yeah.. bués mesmo! Mas continuo a preferir o real...
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| | | | | Tenho uma dúvida: como é que posso saber essa distância? Obrigado desde já.
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| | | | Eu conheço o gajo que monta a ADSL por aqui, por acaso é meu amigo e disse-me, porque vem na folha do pedido de instalação a dizer... ou então tenta ver se a PT te diz isso.
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| | | | Mas a média nacional não é tão má como a pintam: a maior parte da população está dentro de um raio de 1,5 Km da central mais próxima (e qualquer um dos ADSL funciona até 4 Km
Eu não pintei de má a media nacional, apenas disse que alguns nao iriam poder ter acesso aos 8Mbits devido á distancia, que como sabes para fazer essa media de 1,5Mkm alguns ficam bem fora. E nao concordo que numa distancia a 4km consigas debitos de 8Mbits em ADSL, isso foi testado? Relatórios internacionais falam de 8Mbits para distancias de 2,8Km, temos assim uma qualidade de cobre tao boa?
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| | | | Eu escrevi "pintam", e não "pintaste". É frequente ler ou ouvir alguém a mencionar que os LE em Portugal estão muito dispersos: não é bem verdade, mas adiante.
Eu também não disse que tenhas 8Mbps aos 4 Km com ADSL. Disse que tinhas ADSL, ponto.
Quanto à qualidade do cobre, não é boa, mas também não é terrivel. Depende muito da zona geográfica (e da idade da linha). Mas por cá, com ADSL, não consegues 8 Mbps a essa distância. ADSL2 e 2+ já são uma história diferente..
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| | | | Parece-me entao que estamos em sintonia em todos os aspectos da questão, apenas interpretei esta frase "(e qualquer um dos ADSL funciona até 4 Km)" como se tivesses a afirmar que tinhas qualquer uma das velocidades anteriormente referidas, mas parece que te referias ás várias tecnologias ADSL.
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| | | | Alguem sabe se o Sapo vai responder/contrapôr a esta campanha? Ou será que desta vou ter de esperar que haja linhas da Novis na minha zona...
God is NoWHere... |
| | | | | | não, a PT vai sentar-se quietinha enquando lhe roubam o mercado. está com fé que as pessoas continuem estúpidas e n mudem.
ops, c a ironia chamei-me a mim mesmo estupido e preguiçoso. such is life :P (a casa n é minha e custa explicar estas coisas...)
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I felt a great disturbance in Democracy. It's as if 150 million americans cried out in terror, afraid of being silenced. |
| | | | era bom que fosse rápido.
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