| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | | Novas janelas ou novas instãncias? Seja como fôr tanto o netscape 4.x como o 6.x (Mozilla) são autênticas bestas consumidoras de memória e com montes de bugs. Acontece-te isso com mais alguns programas sem ser o netscape?
-- Carlos Rodrigues
- "I think we can handle one little penguin!"
- "No, Mr. Gates, your men are already dead!"
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| | | | | | De certeza que acontece, com o StarOffice, se ele o utilizar, nunca vi nada assim, o StarOffice é capaz de enterrar qq computador.
Quanto à lentidão, no Netscape 4.7x nunca notei nada, o 6.x é intragável, eu uso o Mozilla e desde que o Java esteja desactivado no setup, ele corre muito bem, estável e rápido.
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| | | | | Pode ser que tenhas algum problema com a memória. Experimenta testá-la com alguns programas, por exemplo o memtest86, muito fixe. E experimenta também compilar um kernel recente (> 2.4.6) com optimizações para o teu processador AMD, a ver se não será disso ou de problemas com o chipset VIA.
hugs
Strange |
| | | | <tangas mode=on>
Desde sempre que tenho uma estrada particular que vai dar ao fundo da minha propriedade. Esta estrada está um bucado esburacada para os padrões actuais, mas vai servindo.
Um dos meus carros, um mercedes, sempre teve problemas com esta estrada, mesmo testando com vários tipos de combustivel e jogos de pneus.
O que acontece em qualquer dos casos é que ou fico com um pneu furado ou me acaba a gasolina. Tentei arranjar uns estofos -- EM PELE -- novos, mas também não deu resultado.
Pergunto: a mercedes tem problemas de 5km em 5km ou é dos pneus?
Ou os estofos EM PELE estão a dar problemas?
</tangas>
Regards,
Nuno Silva aka RaTao |
| | | | | | Rapazes, este post não é despropositado. É esclarecedor. É uma analogia bastante inteligente.
"Prepare to be seduced by my Psycho-Power!"
- M. Bison, Street Fighter Alpha 3 |
| | | | o que eu estou a criticar, com tangas, é a _generalização_, i.e., toda a gente sabe que o linux é muito estavel, assim como sabe que os mercedes não avariam de 5 em 5km ;)
também não fiz comparação nenhuma com o outro (suposto) automovel que está na garagem, porque também não dizes se outro S.O., a correr na mesma máquina, com o netscape dá problemas.
também não vejo logs ou mensagens de erros (não sei se o X está a ser "assassinado" pelo kernel ou por uma segfault).
por outro lado tenho, no work, pelo menos uma máquina muito parecida com a tua (cpu e ram) e não dá problemas nenhuns com linux, X, netscape, etc...
penso que o prob será do hardware ou drivers:
no hardware faria debug especialmente da ram;
nos drivers faria debug aos drivers da placa de video (usar um drivers genérico, não acelarado: VGA).
e não te esquecas dos testes ao hardware e ver no /var/log/*, em especial o syslog (debian).
quando tiveres mais detalhes, responde :>
Regards,
Nuno Silva aka RaTao |
| | | | | O kernel 2.4, quando fica sem memória alguma, vai e mata o processo que estiver a gastar mais memória. Muitas vezes, é o X que está a gastar mais memória e tem azar... Vê se tens algum memory leak no X. As primeiras versões 4 tinham, e como navegar obriga a constantemente alocar e dealocar recursos do X, os browsers expõe-nas mais do que qq outro programa.
--
If at first you don't succeed, skydiving is not for you |
| | | | | | O kernel 2.4, quando fica sem memória alguma, vai e mata o processo que estiver a gastar mais memória.
Com 128 MB RAM a correr Netscape sobre X?
Impossível.
Mário Gamito
educação, ensino |
| | | | corro o X 3 e o X 4 em máquinas Intel/AMD, entre os quais 486/586/PII/PIII/K6/K6 II , com placas ISA / PCI / AGP. se tenho algum tipo de instabilidade, normalmente é devido a problemas de hardware ou de sobre-aquecimento. já falaram no memtest mas um outro bom teste é compilar o kernel N vezes até dar algum erro estranho (ou não). ou mesmo compilar o X4.1, mozilla,etc :)
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| | | | | Boas, Qual e o tipo de instabilidade ? O X "crasha" ? Aparece-te um black screen ? O netscape morre inesperadamente ? Czar.
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| | | | | | | Boas, Bem, nesse caso nao me parece que seja um problema de memoria ou de hardware, pois quando estes sucedem acontecem coisas bem mais estranhas do que ficar simplesmente lento. A minha aposta vai para sobreaquecimento do conteudo da caixa, provavelmente pelo processador ( uma ventoinha muito pequena ou mal colocada ) ou por uma caixa mal desenhada ! Por vezes, quando se tem muitas coisas dentro da caixa, e esta esta mal desenhada, esta aquece muito provocando um mau funcionamento do hardware. Isto ja me aconteceu quando eu tinha as minhas duas voodoo2 a correr ( os 6 processadores destas aqueciam tanto que dava para estrelar estrelar ovos :), a unica solucao foi tirar a tampa da caixa, deixar tudo "a mostra" e fim do problema, se fosse ati tentava isso como solucao inestetica, mas barata. Ou entao podes sempre comprar umas ventoinhas, mas pessoalmente, se tiveres espaco na caixa do computador, nao te aconselho ventoinhas "dedicadas" (a discos, processadores, placas graficas, etc ...) mas sim ventoinhas que arrefecam o conteudo da caixa. Depois diz qualquer coisa ! Czar
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| | | | O que descrebes pode acontecer por varias coisas:
Sobre aquecimento... Mete umas fans extra dento da box.
Dependendo do que acontece e do que tens no computdor, quando instalei uma RIVA GeForce OEM o X crashava constantemente, troquei a fonte de 220W para 300W e a coisa desapareceu...
Problemas de memória - Compila o postgreSQL, se der bronca, tens uma memoria pifada, isso da um erro muito especifico o qual ja nao me lembro, procura no google que encontras referencias a isso.
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If there is such a thing as too much power...
I've not discovered it... |
| | | | | | | Signal 11 - internal compiler error, mais conhecido por SEGV: segmentation violation. Devido à troca de um simples bit num endereço de memória devido a problemas com os chips de memória e o compilador tentará aceder a um endereço inválido, causando o SIGSEGV. Na altura dos primeiros Cyrix isto era o pão nosso de cada dia...
hugs
Strange |
| | | | yep,
mas não tem apenas a ver com os "chips de memória". no meu caso, à uns 5 anos (?) o problema era o sobre-aquecimento do CPU que fazia estas coisas. quando este prob foi resolvido - dissipador do tamanho da torre-dos-clerigos e mais ventoinhas - o mesmo hardware passou a funcionar bem.
Regards,
Nuno Silva aka RaTao |
| | | | > Na altura dos primeiros Cyrix isto era o pão nosso de cada dia...
Havia duas razões:
a) comprar o conjunto disspador/ventoinha mais barato da loja. nada como montar uma ventoinha de 486 num dissipador e montar o conjunto em cima do cyrix.
b) o fabuloso overclocking pobrezinho. nada como passar o bus de 55MHz para 66MHz para por um cyrix alegre e feliz.
Tirando estes dois factores os cyrix eram bastante estáveis.
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| | | | a poweron no porto tinha uma boa colecao de pecas destas
de forma generica, tenta lojas pequenas com pessoal que goste de computadores (que nao queira so' lucro)
usualmente estas coisas sao caras e teem pouca saida
Higuita |
| | | | Nunca gostei da AMD, tenho um celeron coppermine a correr a 1Gb e não noto problemas nenhum no x e netscape e afins.
O resto do sistema é uma riva tnt2 32 mb
dois discos a 7200/ATA 100
um disco a 5400
cdrw/dvd
placa de som sound blaster 64v
320 Mb ram
MB é uma abt vp6
2 fans adicionais e um grande dissapador pro processador
No entanto, e o unico problema que tenho actualmente na maquina, que penso não estar directamente relacionado com o x, mas penso que seja dos drivers da placa grafica ou algo do genero, é que sempre que saio do vmware e tento fazer shutdown ao sistema ou tento ir a consola perco o teclado e o ecra fica preto embora o sistema não tenha crashado, ora como nao tenho isso em rede ainda, não consigo resolver a situação, visto a maquina estar a trabalhar, resultado tenho que o desligar a martelada :) (não se assustem não uso um martelo muito pesado).
Tb acontece o mesmo quando ando a mudar da consola pro x varias vezes e do x para outra sessão. Ja tentei mudar varias vezes o driver para várias versões diferentes assim como com o driver que vem com o xfree padrão nv e nada.
Acontece em todas as distribuições que tenho testado nesta maquina.
Ja agora se alguem tiver soluções para o problema agradeço visto que qualquer dia tenho um azar maior e nao ha reiserfs que me ajude ehehe :)
Em relação ao AMD havia umas versoes do chip da via que tinha-se que activar qualquer opção no kernel para eles funcionarem melhor (em relação ao 2.4.X) mas afectava umas boards mais antigas não deve se aplicar ao teu caso de qualquer maneira deves ter ai memoria de pouca qualidade ou mau configurada.
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| | | | | | em relação ao teu prob de crashes, tenta ligar e usar a magic-sysreq no kernel e lê as instruções.
isto permite-te fazer uma data de coisas (RTFM) mas a mais interessante para o teu caso é voltares a ter o uso do teu teclado. Depois vais poder (em principio) mudar para uma consola de texto e matar um ou 2 processos ;)
o FM está em:
/usr/src/linux/Documentation/sysrq.txt
boa sorte,
Regards,
Nuno Silva aka RaTao |
| | | | Sobre os AMD, a culpa quase nunca e' do CPU, mas sim da ma' qualidade dos dissipadores (tipo os os problemas dos cyrix no passado)/dissipador mal montado ou problemas no chipset VIA (a intel continua a fazer os melhores chipsets, pena que nao suporte a concorrencia 8)
eu pessoalmente nao gosto nada dos VIA, ate' prefiro os ALI por muito e os SIS
mas ja' foi descoberto que alguns VIA nao gostam de ter o UDMA a funcionar em linux (principalmente com o unmasking de IRQ)
em relacao os teu problema, acho que ja' li algo sobre isto...
tenta ver nos FAQs do wmware, do win4lin ou procurar no google
se a memoria nao me falha havia uma opcao para melhorar este problema...
backingstore?! softmouse?
desisto, a memoria falhou, ja' nao me lembro 8)
Higuita |
| | | | Por amor de Deus não digas que os ALI são melhores que os via isso mesmo não sendo o VIA a minha primeira opção.
Digo isto porque um dos maiores problemas dos ALI por exemplo é problemas com placas graficas como deve de ser por não debitarem voltagem suficiente (se tou a dizer uma asneira muito grande avisem) para o agp. Comprei uma ASSUS uma vez que vinha com esse chip e quase passei a ficar a odiar a ASSUS ate que me foi explicado a razao de todos os meus problemas :) era do chip maldito.
Em relação a via a historia eterna dos pacths e afins hmm... tem muito que se lhe diga nisso a intel ta sempre a frente é preciso dizer.
A pouco tempo descobrimos um problema com as boards baseadas no 686 da VIA quando tentavamos configurar um programa de gestão que não vou aqui dizer o nome, mas que precisava de uma impressora de taloes e de um daqueles ecras de supermercado (não me lembro o nome da coisa eheh) que se ligavam nas COM's apos muito trabaçho mexe aqui mexe ali um funciona de um lado os dois não uma confusão danada. Mudou se para varias boards diferentes de marcas diferentes mas todas baseadas no mesmo chip ate que fartamos de tentar por as duas coms a funcionarem ao mesmo tempo compramos uma placa adcional e so assim é que se resolveu o problema ou seja por economia acho que o controlador dessas board tinha ao seu cargo controlar as duas COM ao mesmo tempo e fazia isso de maneira muito má.
Cheers
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| | | | Por amor de Deus não digas que os ALI são melhores que os via isso mesmo não sendo o VIA a minha primeira opção.
eu nao disse que eram melhores, ate' os via costumam ser mais rapidos, mas tenho a sensacao que os ali usam menos truques e isso torna-os mais estaveis e menos propensos a bugs (mas tambem os tem, mas muito menos que os via)
Digo isto porque um dos maiores problemas dos ALI por exemplo é problemas com placas graficas como deve de ser por não debitarem voltagem suficiente para o agp. Comprei uma ASSUS uma vez que vinha com esse chip (...)todos os meus problemas :) era do chip maldito.
deixa-me adivinhar, asus P5A 8)
problemas com o AGP tinham todas pois na altura era uma coisa nova e se no caso da intel um bug era uma feature (pois ela defeniu o standard AGP) nas outras um bug que nao fosse como a intel era mesmo um bug e era necessario corrigir
hoje em dia existem muito poucos problemas com o AGP em qualquer das marcas
mas o teu caso parece mais culpa da placa grafica, da fonte e da motherboard
com o aumento da potencia das placas graficas elas precisam cada vez mais de energia e a norma AGP diz que as placas vao buscar a energia aos 5v internos da motherboard
ora se a placa esta' a comer mais energia que a motherboard e' capaz de dar, das duas uma, ou a placa grafica encrava ou a motherboad acaba por encravar
por alguma razao a voodoo 3 (acho, uma das ultimas topo de gama) tinha um entrada de energia tipo as dos discos para suprimir a falta de energia que certas motherboards tinham, assim ia buscar directamente a fonte (agora existem problemas com fontes nao debitarem energia suficiente para todo o sistema, por isso as de 300W sao sempre apontadas para resolver alguns problemas estranhos)
as MB recentes usam ja' umas versoes ligeiramente melhoradas do AGP para fornecer melhor a energia, alem das proprias MB ja' terem sido pensadas para consumos da parte da placa AGP elevados
o chip AGP ali original tinha muitos problemas com o AGP 2X, mas o problema da energia e' mesmo do conjunto todo
mas mesmo a asus nao tem muita culpa, a P5A foi das primeiras MB super-7, que funcionavam para o k6-2 a 266 (tao rapido nao e' 8) mas funcionou muito bem ate' aos k6-3 500 (k6-2 550) e principalmente no k6-3 o consumo de energia e' tremendo
o maximo para o cpu seria em k6-2 a 600, 650, ora se a placas graficas originais eram fraquinhas, as ultimas comiam quase tanta energia como o cpu numa MB que estava ja' perto do limite
claro que a asus podia ter redesenhado a MB, mas nao compensava, era melhor investir mais nas MB para os athlons
Em relação a via a historia eterna dos pacths e afins hmm... tem muito que se lhe diga nisso a intel ta sempre a frente é preciso dizer.
a intel tambem esta' a frente porque todos a consideram o standard em chipsets, logo volta o problema de "isnt a bug, is a feature" para a intel, mas para os outros e' mesmo um bug
a intel apenas diz que sao bugs quando causam corrupcao de dados (tipo os chipsets de rambus que aceitavam sdram, que foram retirados do mercado)
se existe um bug na intel que causa instabilidade, os fabricantes das placas alteram as placas ou os drivers para nao causar problemas
no caso da via, ali e da sis, eles mal testam e depois cabe a estes ou lancas AGPs com workarounds e/ou convencer o fabricante a mudar certas coisas nos drivers (pois ja' e' tarde para mudar o hardware)
neste momento devido a corrida para lancar chipsets para DDR, quer a ali, quer a via lancaram chip com problemas para tentar conquistar o mercado e apenas agora estao a relancar com os problemas corrigidos
nisso a pequena SIS deu tareia, pois lancou cedo, rapidos e muito estaveis... so' e' pena que nao tenha aproveitado, ainda agora e' dificil encontrar MB com SIS
Higuita |
| | | | Vamos para a discussão dos browsers? not worth it... ela jah foi debatida e está aqui.
Acerca da instabilidade em si, eu uso both Debian e Mandrake e, usando o Opera, não sinto instabilidade alguma aparente.
Um abraço
"Track number one; Mississipi number one, number two, number three and number four", Flaming Lips |
| | | | | | As primeiras motherboards para Athlons (K7) tinham vários problemas que para ser resolvidos precisaram de updates à BIOS das mesmas. Vê no site do fabricante da tua motherboard. Provavelmente vais precisar de estar em Windows para instalar esse update.
Se isto não ajudar, quando notares que o teu Linux está absurdamente lento, faz 'top', carrega em M (acho que tem de ser maiúsculo, por isso usa o shift) para ordenar por memória e não por CPU, faz copy & paste desse xterm, e põe-o aqui. A gente logo vê. :)
"Prepare to be seduced by my Psycho-Power!"
- M. Bison, Street Fighter Alpha 3 |
| | | | Para acrescentar a tudo o que já se disse: que tal está a temperatura do processador? Já vi casos em que os ventiladores funcionam mas o processador está a 70 Celsius e mais... Montagens com mau contacto térmico entre o dissipador e o processador.
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| | | | Tenho na minha máquina (um City Desk básico, com um Celeron a 340 MHz e 128 MB de memória) o Windows 2000 Professional, a correr há resmas de tempo (desde que saiu), ligado quase em permanência, sem necessidade de um reboot e sem um ecrã azul.
É certo que não corro o StarOffice nem o Mozilla, mas que diabo, lá me vou conseguindo safar com o trabalho, usando o IE 5 e o Office 2000 (e o VisualStudio, etc.). Nas horas vagas, ainda serve prá criançada jogar (tive foi que encontrar jogos que corram no 2000 Pro, o que não é fácil). Quanto a periféricos, lá vai suportando uma Zip Drive antiga na porta paralela, mais um zingarelho de captura de imagem numa porta USB, mais uma placa digitalizadora, e mais uma quantidade de tralha antiga e moderna em slots e portas.
Nem sempre o que parece, é...!
Os meus 2$
ZJ
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| | | | | | Don't feed the...?
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| | | | Tenho um Pentium III 650 (overclocked to 766) que passa dias a fio a correr Linux, X 4.1.0, Blackbox e Enlightenment (sim, uso features dos dois em conjunto), dezenas de terminais perdidos pelos pseudo-infinitos workspaces do blackbox e um Communicator 4.78 que de vez enquando me consome o CPU-time todo (nao me perguntem porquê, mas ja dei com ele a mamar 99% do CPU duas vezes). Da primeira vez que tive problemas com o netscape, tive mesmo de lhe remover as configurações da minha homedir, da segunda vez, simplesmente terminei aquela sessão do ns (que já estava a correr há mais de uma semana), reiniciei-o e tudo voltou à normalidade.
Portanto, assumo que não haja nenhum problema de instabilidade no X (e muito menos no Linux).
That is all... -Dowd
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| | | | So não percebo como apos tantos anos, ainda nao te apercebeste que o erro ou esta no hardware ou aquecimento ou algo queimado mesmo, nao se trata certamente do Linux em si, ou de alguma aplicação isto a meu ver...ou entao e mesmo do Admin dessa maquina...
Tenho um Cyrix 200 MX , com linux com uma uptime de 45 dias , e posso o crashar agora neste preciso momento , e estando ele a correr perfeitamente bem, basta simplesmente fechar-lhe a caixa *g* ....
Beware the HEAT problems...problemas que nao acontecem com chips INTEL...
Regards...
Jynx
:::Frenetik Technet inc. "your soul may belong to Jesus, but your ass belongs to me..." :::::::::::::::EOF |
| | | | | | Todos os CPUs teem problemas de aquecimento, AMD, Cyrix, Intel, powerPC, etc
tudo depende se o estas a arrefecer correctamente...
os Cyrix antigos aqueciam muito para a altura e os dissipadores dos pentium eram fracos para eles (os pentium aqueciam muito menos, mas mete-lhes um dissipador de 486 e vais ver com passam a encravar)
se pegares num dissipador moderno e puseres no Cyrix vai ver que os problemas desaparessem...
hoje em dia qualquer processador aquece muito mais que os Cyrix antigos
neste momento quer os AMD topo de gama, quer os intel topo de gama mais parecem torradeiras, se tens mau arrefecimento tens problemas (uns encravam, outros reduzem para metade da velocidade na esperanca que consigam arrefecer)
a maior parte das vezes quem monta o PC poupa no dissipador e mete o 1º que encontra, mas para os topo de gama neste momento sao mesmo precisos dissipadores *bons*, com pasta termica
o maior problema dos AMD era ate' a uns tempos nao tinham protecao termica que desliga em caso de calor extremo, um dissipador mal colocado podia queimar o cpu, pois mesmo encravado ele produz calor e se nao desligavam o cpu derretia internamente em poucos minutos
a intel ja' tem isto a algum tempo (nao sei ao certo desde quando) mas a AMD ja' corrigiu problema e os novos CPUs ja' teem esta proteccao
para o teu caso, compra um dissipador mais moderno (de um k6-2 por exemplo, mas serve de um duron) e se fechando a caixa tens problemas, aumenta a ventilacao dentro da caixa com outra ventoinha (as caixas AT sao pessimas para ventilar, principalmente as muito cheias e as %$#%$# caixas invertidas (a caixa de alimentacao fica no nivel mais baixo) que foram vendidas por aldraboes ou ignorantes)
Higuita |
| | | | Bem tirando o CPU e a memoria tu nao dizes quase nada...
e dava muito jeito dizer coisas importantes, tipo:
versao do kernel
chipset
placa grafica (e que drive usas)
versao do mozilla
versao do X
se ja' tentaste com a ultima versao do mozilla (0.9.4)
se o PC da' problemas em mais algum sitio (tipo compilar coisas grandes, o kernel por exemplo)
usas mais algum programa que consuma muito memoria (sem ser o X)?! da' problemas?
assim sem muitos dados parece ou um problema de memoria (usa o memtest) ou uma versao muito antiga do X e/ou do mozilla (apesar de apostar mais no X, o mozilla nunca me encravou o X, nem sequer na serie M?)
as 1º versoes do X 4 tinham varios problemas e muitos driver mais problemas tinham
Higuita |
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