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| | - Na SUN reformava-me aos 30
- Na Microsoft aos 35
- Na ORACLE aos 40
- Em Portugal aos 65
- No Clix 3 minutos depois de ter entrado!!
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Hugo Ramos - hugo@zopers.org
ZopersORG - www.zopers.org |
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| por Anonimo Cobarde em 08-09-00 10:27 GMT (#2)
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| E no "pasquim" onde trabalhas... "até que idade pensas divertir-te" ?
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Define reformar por favor. E, antes disso, aproveita e define trabalhar.
Precisa de reforma quem trabalha. Quem se está a divertir não precisa de se reformar.
Bottom line: Geeks, CTOs, sysadmins, informáticos em geral: Quando é que se vão sentir com vontade de tirar a reforma, ou quando é que prevêm estar ultrapassados?
Nao consigo prever quando vou estar ultrapassado, mas quando sentir que estou ultrapassado, reformo-me :-)
Cumprimentos
Mario Valente
PS - O comentario obvio e esperado da "reaça" anti-MV ("mas tu já estás ultrapassado,reforma-te") é obvio, esperado, fraco, pouco original e desnecessário :-).
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| | Exactamente! Este era o ponto onde eu queria chegar, mas preferi que alguem lá chegasse: se estamos a trabalhar (trabalhar mesmo), mas nos divertimos (pessoalmente, divirto-me todos os dias no emprego, felizmente), nunca nos apetece deixar de trabalhar.
Neste ponto de vista, nem quando/se tiver 80 anos
me sentirei com vontade de me reformar...
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| por Anonimo Cobarde em 08-09-00 14:56 GMT (#13)
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| | scorpio es um felizardo! tu e todos q encontram correspondencia nas tuas palavras.
muitos procuram um trabalho onde se sintam realizados mas nem todos o conseguem.
no meu caso, embora trabalhe na area q goste, as ferramentas q uso nao sao aquelas q gostaria de trabalhar portanto.....aiiiiii q nunca mais chega a reforma, mas tal como tu tb sou muito novo para pensar nessas coisas, deixa-me e´ fazer o q o patrao mandou e o mais rapido possivel para assim arranjar um tempinho para aquelas coisas q verdadeiramente me dao gozo.
fica sempre a esperanca q as coisas mudem e melhorem :)
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| | Diz adeus ao patrão e cria a tua empresa onde poderás usar as ferramentas que gostarias de usar. Não é tão fácil como esta frase mas se continuares à espera que as coisas mudem e melhorem então espera sentado... pela reforma. Toad
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| | | ó mário: Nao consigo prever quando vou estar ultrapassado, mas quando sentir que estou ultrapassado, reformo-me :-) o problema é sentires esse momento. a esmagadora maioria das pessoas acha que está por dentro e não escuta quem lhe diz que já está ultrapassado. raríssimos são os capazes de sentir (ou definir) esse momento, e agirem em conformidade. de resto, de acordo contigo: eu cá divirto-me a fazer coisas e o conceito de (argh) trabalho é-me um tanto alheio. tenho essa sorte. procurei-a (podia estar a ganhar mais se tivesse ficado com o negócio do velho, ou no ramo do ar condicionado, onde buli vários Verões adolescentes pa ganhar uns cobres - mas aí tinha de (argh) trabalhar). há muitos, muitos anos, ainda nem havia PCs, conheci um formador da Norma (tu deves lembrar-te dessa empresa de formação...) que já tinha 50 anos e ainda aviava os putos com Cobol, a grande pedra da altura. recentemente fui contratado por uma empresa liderada por um homem de sessentas e picos (boa idade de reforma! - eu tenciono mexer-me pouco quando/se lá chegar), um sinhor nos tempos do cartão perfurado, e que se mantém com um índice de actualização notável no que concerne aos negócios deste sector. embora, claro, já não programe e essas coisas, tem uma lucidez espantosa no que toca a adivinhar as tendências, o que vai dar a seguir, etc. confesso que me espantou, um homem das cavernas da informática ainda se bater com os engenheiros de hoje e perder poucas vezes... Q.E.D., quem se diverte com o que faz não tem de temer o futuro. scorpio: entendo a tua preocupação lindamente, mas sossega. não só este mercado ainda precisa de gingabytes de gente competente (e a respectiva percentagem de incompetentes clicadores de botões) e vai absorver todos nos próximos cinco anos, como o próprio facto de estarmos no início de uma aventura (a Internet é uma criança, não duvides, está tudo por fazer!) nos garante uma certa estabilidade. basta estar em permanente descoberta/actualização do que vai aparecendo. e, já agora, gostar do que se faz é deveras importante.
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| por Anonimo Cobarde em 10-09-00 22:51 GMT (#26)
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| sendo assim... reforma-te Mario!
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| | Eu divirto-me a trabalhar em informática e acho que mesmo depois de morto ainda estarei a divertir-me com algum computador lá de cima.
Bem falando mais sério:
Enquanto existir falta de técnicos na área da informática eu penso que será muito dificil um de nós se reformar bem cedo.
Eu li ontem na Valor um artigo sobre o aliciamento de técnicos informáticos em Silicon Valley e achei bastante interessante rumar para lá, ganhar uns bons $$$$ e depois reformar-me em grande mas...
Pois existe sempre um mas...é que só pensar em reforma já fico com muitas saudades disto e reformar-me...só quando morrer :)
Eu tenho a idade do Alan e sinto-me óptimo !
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| por Anonimo Cobarde em 08-09-00 13:04 GMT (#5)
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| Nao e' por nada, mas a Valor, por 2 ou 3 artigos que ja' teve, parece-me tudo menos fiavel :-)
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| por Anonimo Cobarde em 09-09-00 15:18 GMT (#19)
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| Com uma pequena grande diferença::
Quando o Gildot é pouco fiável é no Gildot que se descobre e corrige.
Quando a Valor é pouco fiável é no Gildot que se descobre e corrige.
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| | O Artigo fez o favor de mencionar que os tecnicos q vao viver para Silicon Valley pagam bem mais de metade do rendimento para manter a casa?
E que se nao planeias viver em Silicon Valley, ficas a umas horas do trabalho... tv qq coisa como morar nos arredores de LX e ter um emprego mesmo no ponto mais afastado do metro (no centro)
hugs
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| por Anonimo Cobarde em 08-09-00 14:51 GMT (#11)
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| Como?
Dito de uma pessoa que veio do "heart" do Silicon Valley ha 15 dias e conviveu com muito povo, na LWCE: as casas sao caras, mas nao e' "bem mais de metade do rendimento" nem perto!
Ja agora se quiserem uns numeros oficiosos e curiosos, e' assim: o ordenado medio por la e' 100K (por ano, claro - qq coisa como 14 ordenados de 1600 contos por aqui, mas cerca de 1/4 do ordenado e', de facto, para habitacao) e diz-se `a boca cheia tipo ditado popular que se fazem 6 milionarios por semana no SV.
De resto vi por la tudo e todos, de empresas a pessoas e consegui trazer o Certificado GNU/Linux Administrator debaixo do braco (nao foi facil passar nos 4 exames, mas conto fazer um post sobre isso e disponibilizar informacao online para os interessados - www.linuxcertification.org)
Daniel
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| | | Ja agora se quiserem uns numeros oficiosos e curiosos, e' assim: o ordenado medio por la e' 100K (por ano, claro - qq coisa como 14 ordenados de 1600 contos por aqui, mas cerca de 1/4 do ordenado e', de facto, para habitacao) e diz-se `a boca cheia tipo ditado popular que se fazem 6 milionarios por semana no SV. Pelo que estou a ver o grande furo não é trabalhar em informática mas sim investir no sector imobiliário. Pode não dar para ficar milionário mas parece muito mais deterministico.
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| | Claro que sim ! :)
Mas nada impede de uma pessoa sonhar, não é !
Por isso eu sonho e muito mas agora reformar-me...Nunca !
Já agora falando em Silicon Valley...
Eu gostava de facto de ir lá vêr como é aquela terra mas viver lá nunca, prefiro a minha terra e a minha casa e a comida da minha mãe :)
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| por Anonimo Cobarde em 08-09-00 14:31 GMT (#9)
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| O Alan Cox anda nos 40???
Eheheh no way, Jose! Not even close! Not even remotely close!
Daniel
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| | O Alan tem 32...
Ja agora se quiseres saber faz anos a 29 e Julho. Nao, nao ando a decorar as data de aniversario dos geeks todos. :)
So sei pq faz anos no mesmo dia que eu...
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| | OOOps... long shot. As iludências aparudem.. Obrigado pelo esclarecimento.
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| por Anonimo Cobarde em 10-09-00 22:27 GMT (#25)
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| As iludências aparudem. O homem com aquela barba e cabelo parece um reformado dos ZZTop com 40 e picos. Anyway, vejam bem o que vos pode acontecer se quiserem ser kernel-hackers full time developers. *grin* :)
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Isto de reformar é mais complicado do que parece.
Por exemplo, eu comecei à pouco tempo a trabalhar e se me perguntassem quando me refomaria, dizia nunca, isto
porque até hoje adoro o que faço, mas também sei que qualquer dia haverá de passar a ser rotina, e como sabem
rotina é sinónimo(para alguns) de aborrecimento, logo, não poderei dizer se me vou reformar hoje , ou amanhã, sei
que me vou reformar quando puder e quiser.
Para trabalhar numa grande empresa o empregado tem de saber bastante numa ou diversas areas, que por consequência
fica encarregue de trabalhos importantes, ou que exijam grande responsabilidade, logo é difícil arranjar espaço ou tempo
para organizar uma reforma, e mesmo alcança-la.
Bah, isto é o que eu penso, mais nada.
*»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»* |Afonso Santos | http://hero.kaotik.org | |smog@kaotik.org |
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| | | Em traços gerais, reformarme-ia quando já não entendesse patavina do que me apareceria no écran e não conseguisse acompanhar. Como quando aquela magia que me fez interessar no Linux esmorecesse. De resto, acho que cada dia cada um está cada vez mais desactualizado com aquilo que sabe. Já não há o "engraçado" que consegue fazer tudo com a máquina, pois agora existem mil e uma maneiras de fazer qualquer coisa. Se tivesse que me reformar, acima de tudo, preocupava-me com a reforma efectiva que iria ganhar! E depois há sempre aquela: Quem Corre Por Gosto Não Cansa. Pode ser que quando chegar à idade oficial, ainda tenha muito que fazer! Cumprimentos,
----
//\anuel /|zevedo |
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| | Bem eu sou daqueles k acha que só se deixa de apreender quando se da o ultimo suspiro e na informatica existe sempre muita coisa para apreender. Mas confesso que nesta area o ppl tende a precisar da reforma bastante cedo X.X (coisas das novas tecnologias) .
The caterpillar cannot understand the butterfly. -// Greetings from AJCM |
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| por Anonimo Cobarde em 09-09-00 18:49 GMT (#21)
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| Bem, até que idade penso divertir-me? Até achar que ganhei o suficiente para poder trabalhar em casa ou por projecto e escolher os que derem mais gozo. Anyway, tenho 24 anos, ganho 4500c (liquidos) por ano + carro (gasolina paga), telemovel, portátil, seguro de vida, seguro de saúde e alguns extras e com sorte, stock options. Não tem nada a ver com Sillicon Valley, mas cá para Portugal dá para manter o nível de vida que aprecio. Não tenciono reformar-me nos próximos tempos. Tenciono criar a minha própria empresa brevemente.
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| | | nao estas nada mal...
(2 anos + novo e com condicoes ligeiramente melhores) faltou dizer o numero de anos que trabalhas (1,2,3?) e quantas vezes mudaste de emprego e/ou aceitaste contra-propostas... (e ja agora a empresa em que estás, embora isso seja pedir demais :)) quanto à empresa: boa sorte, principalmente com a carteira de clientes (em arranjar uma, isto é)
-- carlos |
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| por Anonimo Cobarde em 10-09-00 10:58 GMT (#23)
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| Trabalho desde 1997 e mudei de emprego uma vez. Contra-propostas não tive, mas houve aumentos inesperados por via das circunstâncias.
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| por Anonimo Cobarde em 10-09-00 22:54 GMT (#27)
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| com que gastas a guita? drogas? putas? vinho verde? guarda para a reforma!
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| por Anonimo Cobarde em 13-09-00 14:46 GMT (#28)
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| Sejam homens... Venham para o Corpo de Fuzileiros... com sorte acabam numa Fragata como Operadores de Transmissoes... ;o aos 40 estao fora com a reforma completa, uns humildes 350/400 por mes...
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