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E não podemos esquecer ..
por chbm (!*!hilander@technologist.com) em Saturday, 1999-06-26, 14:29
http://chbm.nu/
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E não podemos esquecer o portal.pt. A última vez que olhei para o dicionário portal era uma palavra comum, agora já não sei.
É claro que depois da vergonha de termos um gov.pt já acredito em tudo. |
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Re: E não podemos esquecer ..
por pmsac (pmsac@toxyn.org) em Saturday, 1999-06-26, 16:07
http://2130706433/
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| Na altura do caso gov.pt, fui tentar descobrir a razao de tanta celeuma. Parece que existe realmente uma recomendacao de nao usar subdomains com a mesma designacao de domains superiores (ou imediatamente superiores). A recomendacao e' dada para evitar falhas de seguranca que podem ocorrer em circunstancias especiais e em software mais antigo. Sem por em causa a vergonha do gov.pt, uma vez que se existiam essas normas na FCCN, deveriam ter sido respeitadas, hoje em dia _talvez_ ja' nao se justifique seguir 'a risca a tal recomendacao. Para nao se porem todos a pensar que Portugal e' um pais "marginal" na internet, deixo aqui um exemplo: samba.anu.edu.au (que a maior parte de vos deve reconhecer como o home site do Samba) e um dos namservers do dominio edu.au, ns1.berkley.edu. |
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E' so' amigos...
por Karlus (karlus@ip.pt) em Saturday, 1999-06-26, 16:12
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Eu nao percebo e' como e' que dizem que recusam nomes genericos e depois registam dominios como 'negocios.pt' quando o nome e' 'Canal de Negocios'.
Cunhas ?
Eu se fosse o Jornal de Noticias pedia o dominio noticias.pt ja' agora.
Mas casos como estes sao aos montes.
Ja' que deixam registos destes entao deixem registar tudo... podem nao fazer como fazem na internic que e' so' preencher um formulario... pecam o bi, morada etc... mas nao venham e' com uma regras que so' sao para alguns. |
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Questão de métodos
por AshNazg () em Saturday, 1999-06-26, 16:33
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| Este é um exemplo das vantagens e desvantagens dos
métodos Americano e Europeu de fazer as coisas:
os americanos deixam registar tudo, o primeiro que quiser regista o domínio, depois que se entendam; aqui
é diferente, tem que se demonstrar que o domínio
corresponde ao nome da empresa, ou a uma marca registada.
O sistema usado cá é defensável, mas o problemas começam quando as regras deixam de ser automáticas
e passam a ser subjectivas, como no caso das palavras ditas "genéricas". Aqui abre-se a porta a
abusos, como no caso do mail.pt. Se mail não é genérico, não sei o que seja...
Para mim a restrição mais incrível da FCCN
é a de só conceder domínios a pessoas colectivas: que eu me lembre não há mais nada neste país que esteja vedado a pessoas singulares. Notem que a
RCCN nem sequer distingue os empresários em nome
individual, nem os profissionais liberais.
Se um advogado, ou um médico, quiserem registar um
domínio com o seu nome, não podem.
Por outro lado seria interessante ver que atropelos têm sido feitos pela RCCN às suas próprias regras: será que estes novos domínios
obedecem a todas? Será que foram anteriormente
recusados domínios que agora foram concedidos? Quem souber de abusos que os aponte.
Por fim, quem lucra é internic... Eu pessoalmente já registei 3 domínios lá, que mais depressa teria
registado em .pt. E quantos outros não aparecerão
com os novos TLDs. Com esta política a FCCN está a
contribuir para reduzir-se, a ela e ao domínio .pt, à insignificância.
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Re: E' so' amigos...
por Azra3l (Azra3l@mail.pt) em Saturday, 1999-06-26, 17:49
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| Pois, olha que o teu ISP também é culpado disso... :) |
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BUROCRACIA
por Buffer (buffer@mail.pt) em Saturday, 1999-06-26, 18:25
http://www.leirianet.pt/~buffer
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Tanta burocracia para nada.
O metodo da Internic, é mais siples, e não á direitos para uns e direitos diferentes para outros. Quando á problemas legais (como p.e. ah uns tempos uma pagina porno com o url que era o nome de uma companhia de advogados, foram para tribunal e anularam akilo) resolven-se. |
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Re: E' so' amigos...
por Karlus (karlus@ip.pt) em Saturday, 1999-06-26, 18:27
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Antes fosse meu :)
Agora e' obvio que se um cliente importante pedir um determinado dominio (a um isp), se for um ISP "importante" a FCCN vai ter mais dificuldade em dizer que nao... principalemnte se o pessoal do ISP ja' la' trabalhou ou conhece quem trabalha.
Se for um individual com uma empresa ou marca e alugar um server la' fora sozinho e va' pedir o registo, a FCCN tem mais facilidade em negar-lho se for um bocado pro generico... o que nao acontece se por exemplo for uma Telepac a pedir um dominio para um cliente que paga bem. ;-)
Olha outro dominio fixe registado... emprego.pt
As regras devem ter mudado de certeza... nao podem ser aquelas que estao no site da FCCN. |
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Re: Questão de métodos
por Buffer (buffer@mail.pt) em Saturday, 1999-06-26, 18:29
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Acho que muita gente preferia ter o wathever.PT do que .com ou .net ou .org, mas a burocracia não ajuda e quem nao eh empresa ou grupo, nao pode ter um .ptzinho.
As razoes....! |
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Re: Questão de métodos
por Karlus (karlus@ip.pt) em Saturday, 1999-06-26, 18:31
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Para mim a restrição mais incrível da FCCN é a de só conceder domínios a pessoas colectivas
Pelo que me informei um individuo pode-se registar no Registo Nacional de Pessoas Colectivas... so' tem de se pagar 2 contos pela papelada.
Depois o que falta e' so' uma marca/publicacao ou o que for visto que o nome pessoal nao serve.
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Re: Questão de métodos
por Karlus (karlus@ip.pt) em Saturday, 1999-06-26, 18:34
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E' das tais coisas... tanto falam em multiplicar os conteudos da internet portuguessa... desenvolver o comercio electronico e mantêm estas regras super-restritivas no que diz a criacao de dominios... o pessoal tem de ir la' fora.
E depois chaga la' fora e tudo o que e' palavra imaginavel ja' esta' registada :) |
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Re: E' so' amigos...
por [El Clip] () em Saturday, 1999-06-26, 23:03
http://www.netc.pt
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| Concordo... 8') Acho que as regras deviam ser validadas, ou fiscalizadas de qq forma mais eficaz.
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FCCN
por Prefiro ficar anónimo () em Sunday, 1999-06-27, 17:38
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Oi!
Estava a ver que ninguém tinha reparado no que se estava a passar...
Posso dar outra versão do ridiculo que são as regras da FCCN: uma firma onde colaboro tentou registar um domínio .PT com o nome duma marca internacional que é representante exclusiva para Portugal. Como isto para a FCCN é "muito esquisito", foi-nos pedido cartas EM PORTUGUÊS dos detentores da marca a nivel mundial, assinatura do presidente da mesma, comprovativos de tudo e mais alguma coisa, etc...
Ao todo foram 3 meses de trabalho suado para conseguir registar a porcaria de um domínio.
ARGH!
Ainda ninguém registou COM?! (cobro 10% de comissão pela ideia) |
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Re: FCCN
por anonimo (anonimo) em Monday, 1999-06-28, 15:21
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Parece-me logico...
Isto acaba por evitar (ou pelo menos tentar) que alguem se aproprie do nome para depois o alugar...
(cyber-squatting)
...quanto ao registo do com.pt, dando uma olhadinha nas regras e' possivel ver que nao serao registados dominios de TLD's existentes, exceptuando o caso do .gov
criticar destrutivamente so' por criticar e' facil... |
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Re: BUROCRACIA
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 15:24
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sao duas perspectivas diferentes...
agir por accao (preventivamente) ou por reaccao... depois de ter acontecido o indesejado... |
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Re: E' so' amigos...
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 15:32
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nao me parece que isso funcione assim...
os ISPs devem ser todos iguais para a FCCN senao alguem ja' se tinha queixado, nao ?
obviamente que por vezes podem existir erros de avaliacao, mas como se podem registar nomes com base em **pedidos** ao instituto nacional da propriedade industrial (ver regras), a base para rejeitar pedidos com nomes estranhos acaba por se estreitar...
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Re: E não podemos esquecer ..
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 15:35
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exacto... e deem uma espiadinha no TLD brasileiro...
;-)
baseado em TLDs debaixo de .br :
com.br, etc... |
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Sem assunto
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 15:41
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Lendo as regras, ve-se que os nomes genericos sao permitidos. Nao podem e' ser aceites sem nenhuma justificacao.
Um pedido ao INPI resolve isso...
...quanto a dominios que futuramente forem considerados TLD, obviamente que ninguem tem a bola de cristal... como e' logico nao se pode proibir hoje algo com base numa lei de 2001...
esse argumento e' completamente ridiculo! |
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Re: Questão de métodos
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 15:44
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karlus:
"
E depois chaga la' fora e tudo o que e' palavra imaginavel ja' esta' registada :)
"
pois e'... e' que la' fora nao existem as regras super-restritivas... e depois paga-se se se quiser o nome que deveria ser nosso... |
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Re: Questão de métodos
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 15:50
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ha' realmente quem prefira a anarquia...
os atropelos inadvertidos com certeza que os ha'...
eu tambem ja' descobri alguns, mas da' a por-se a instituicao em questao...
outra coisa errada e' confundir FCCN com RCCN...
a RCCN e' a rede da comunidade cientifica nacional... nao tem nada a ver com os dominios em .pt
Estou numa universidade e conheco gente que trabalha na FCCN, e o que oico dizer muitas vezes e' que as pessoas nao leem as regras...
ja' agora... aqui fica... http://www.dns.pt |
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Re: FCCN
por AshNazg () em Monday, 1999-06-28, 16:43
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Sim, Sim...
E aquele senhor que registou amazon.pt ?
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Re: FCCN
por Anónimo () em Monday, 1999-06-28, 20:24
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**tenta-se** evitar o cybersquatting...
nao quer dizer que se consiga...
por exemplo... nike.pt e adidas.pt nao existem... ou seja... se eu amanha mandar um pedido ao INPI sobre estes nomes, pelas regras da propria FCCN, o registo e' concedido...
...sao as regras que estao em vigor
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Re: Sem assunto
por na sei () em Monday, 1999-06-28, 23:41
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Pois, entao queres dizer que os gajos que registaram SEXO.PT foram ao INPI registar a marca SEXO? e qual é a justificação? Apetece-lhes SEXO on-line?
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Re: Sem assunto
por Anónimo () em Tuesday, 1999-06-29, 08:51
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| nao sei se foram ao INPI ao nao,mas pelas regras bastava que tivessem feito *apenas* o pedido e que depois o enviassem para a fccn, ou ainda pior que mandassem para a fccn um pedido ao INPI falsificado... (isto ja' e' extrapolar um bocadinho...) |
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Registo de domínios em .pt
por Pedro Veiga (pedro.veiga@fccn.pt) em Tuesday, 1999-06-29, 09:55
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>"No fim do vosso último artigo (Servidores >Linux) gritaram "IUPI". Cuidado quando gritam >IUPI!!! pois os gajos do "iupi.pt" devem ter >marca registada da palavra em Portugal. Sim, >porque da última vez que quis criar um >dominio ".pt" disseram-me que era um nome muito >genérico e que não podia ser (ainda por cima era >o nome da minha empresa)
A FCCN procura seguir o regulamento (proposto pela FCCN e aprovado em reunião com os ISPs) do modo o mais imparcial possível. Qual é o nome da empresa e do domínio que pretendia? Gostaria de ter esses dados para ver se os nossos serviços estão a proceder com correcção.
>Hoje vejo domínios registados como por >exemplo "noite.pt", "mail.pt", "etc.pt"... >enfim... nunca mais acabam os domínios
Estes casos foram vistos e estão de acordo com o regulamento pois correspondem a pedidos de registos de marca que foram aceites pelo INPI. Caso as marcas venham a ser recusadas, e de acordo com o regulamento, as entidades que fizeram o pedido devem informar a FCCN dessa situação e proceder à remoção do domínio. Aliás nesta área (registo de marcas) a FCCN segue as recomendações do WIPO (www.wipo.org).
>genéricos. Para piorar, lembram-se do >caso "gov.pt"? Agora temos o dominio "web.pt". O >que vai acontecer a este quando forem aprovados >os novos domínios (quase de certeza que o ".web" >vai ser aprovado). Lá vai ter a FCCN que dar o >dito por não dito e retirar o domínio a uns
É um mode de ver as coisas! Trata-se de uma área dinâmica em que muito está a acontecer e a FCCN vai adaptando o regulamento de modo a que não seja um espartilho ao crescimento da Internet em Portugal mas que por outro lado não viole legislação internacional de protecção da propriedade intelectual. Não nos importamos de "dar o dito por não dito" se reconhecermos que a dinâmica da Internet a isso obriga. Só os teimosos não mudam mesmo que reconheçam que o mundo mudou.
>pobres coitados. Enfim... Viva Portugal. I Love >this Game."
Cumprimentos,
--pedro veiga
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Re: Registo de domínios em .pt
por Prefiro ficar anónimo () em Tuesday, 1999-06-29, 10:30
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Folgo em vê-lo por estas bandas. Afinal a politica de diálogo deste governo por vezes funciona ihihih
Adiante, o que queria saber é se a FCCN admite o registo dum nome oriundo do INPI mesmo que este seja a titulo não-definitivo. Recuso-me a acreditar que neste país é possivel registar livros, monumentos, sexo, etc...!
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Re: Questão de métodos
por Paulo Querido (pquerido@ctotal.pt) em Tuesday, 1999-06-29, 14:17
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o nome pessoal não serve???
vai aqui: www.juliopereira.pt
e depois conversamos. Há mais exemplos, este foi apenas o primeiro que me ocorreu. Fui eu quem lhe sugeriu o registo, mas sei que não foi o meu amigo Júlio a registá-lo. Se te disser que a Microsoft e a Telepac ajudaram a por-lhe o site no ar (foi ele quem fez o html todo), isso faz alguma luz sobre o assunto?
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Re: Questão de métodos
por Prefiro ficar anónimo () em Tuesday, 1999-06-29, 17:56
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Está tudo dito.
Eu também senti uma vez essa "facilidade" e "rapidez" quando é a Telepac a registar um domínio ao fim de me recusarem por duas vezes um registo.
(NOTA: Neste caso específico, não tenho nada a apontar à Telepac, acho que eles fazem bem em lutar pela vida, apenas gostaria que houvesse só um peso e uma medida) |
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Re: E' so' amigos...
por Manual Paços Dias Aguiar Mota () em Tuesday, 1999-06-29, 19:47
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Queixar a quem ?
E se levantas muitas ondas se calhar os domínios que queres activar para os teus clientes vão demorar um bocadinho mais a estarem activos... É a vida.
Na altura do gov.pt não me lembro de ter visto ninguém responsável das comunicações em cada Universidade a manifestar-se contra mesmo sendo essa a sua opinião. Não iam falar contra quem lhes fornece acesso não é verdade.
Por isso continuem caladinhos como bons portugueses que somos todos. O problema é que à boa maneira portuguesa haverá um dia em que que se fartam mesmo e explodem. É o famoso 8 e 80 nacional.
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Re: Questão de métodos
por D. Sebastião () em Tuesday, 1999-06-29, 19:53
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Faz-me lembrar que antes de Sua Alteza Nuno Veiga assumir esse reino isso não se processava assim. Faz-me lembrar um frase do Bruce Sterling:
"Where people go, politics follow"
PS: Estarei enganado ? Alguém encontra escapatórias às regras de dns-pt de 1996 desde essa data até ao início da nova monarquia ? É claro que dominios antes disso não contam.
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Re: Registo de domínios em .pt
por José M. Sebrosa (sebrosa@esoterica.pt) em Thursday, 1999-07-01, 00:06
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"Caso as marcas venham a ser recusadas, e de acordo
com o regulamento, as entidades que fizeram o pedido devem informar a FCCN dessa situação e
proceder à remoção do domínio."
E que acontece se, como é previsível, não o fizerem? |
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Re: Questão de métodos
por Mario Valente (mvalente@esoterica.pt) em Friday, 1999-07-02, 12:42
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>o nome pessoal não serve???
> vai aqui: www.juliopereira.pt
> e depois conversamos. Há mais exemplos, este >foi apenas o primeiro que me ocorreu. Fui eu
> quem lhe sugeriu o registo, mas sei que não foi >o meu amigo Júlio a registá-lo. Se te disser que
> a Microsoft e a Telepac ajudaram a por-lhe o >site no ar (foi ele quem fez o html todo), isso >faz alguma luz sobre o assunto?
Claro que faz.
2 anos depois do caso gov.pt, os medos que
expressei pessoalmente ao Prof. Pedro Veiga, ao
deputado Jose Magalhaes e ao sr ministro Mariano
Gago, sao agora evidentes e uma realidade.
Nao vou obviamente citar aqui emails particulares, mas na altura apontei precisamente
o risco de termos umas "instituicoes" mais iguais
do que outras. Como responsavel da Esoterica (na
altura), ja' tinha sentido na pele o favoritismo
dado a alguns (como a Telepac). E se na altura
o favoritismo no DNS era uma possibilidade, hoje
e' uma realidade.
Venham agora a publico os defensores do sistema
estabelecido na altura dar justificacoes. De
preferencia em artigos de jornal. Se convier, claro. Percebo perfeitamente que seja incoveniente
dadas as eleicoes que ai veem.
Cumprimentos.
-- Mario Valente
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Re: Questão de métodos
por Karlus (karlus@ip.pt) em Saturday, 1999-07-03, 02:11
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Sim... mas se calhar e' nome registado... a Ana Salazar tb tem o nome registado... o nome dela e' a marca.
Como a Fatima Lopes(moda) tb o tem. E' diferente... nao e' o nome pessoal em questao... o nome pessoal e' que e' a marca :) |
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Importancia
por pmsp (ppereira@magic.madinfo.pt) em Saturday, 1999-07-03, 02:11
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Bem como jah viram a questao dos nomes genericos é suficientemente importante para abrir um inquérito ah FCCN ou no minímo ser notícia.Para quem vão afinal os dominios de nomes genericos?para quem paga mais?para o primeiro?para o mais poderoso?ou nao deverao ir para ninguem pois afinal são genéricos e ninguém lhes dá o direito de englobarem todo um assunto, informação, dado...
Mas afinal, quem decide é quem recebe e há muito dinheiro envolvido. |
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Re: Importancia - Correcção
por pmsp (ppereira@magic.madinfo.pt) em Saturday, 1999-07-03, 02:20
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| Para se poder abrir um inquérito |
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Re: Sem assunto
por Anónimo () em Monday, 1999-07-05, 00:17
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Extrapolar??? Eu conheco quem tenha fabricado um documento e registado um dominio com nome generico `a custa disso!
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Defender a FCCN
por (antes :) prefiro ficar anonimo () em Monday, 1999-07-05, 00:43
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Vivam
O Subject e' enganador porque tambem vou cascar :)
Ouvi no ultimo Internet World 99 uma convera completamente sem querer no bar em como estava a ser complicado um registo qualquer (acho que era o ltd.pt ou co.pt) com a FCCN que tentou meter o entrave do "generico", mas apesar dos esforcos da FCCN la deviam ter marca registada (sendo assim nao sei como e' que a FCCN podia argumentar ou dificultar a vida "in the first place") porque o dominio esta registado.
Obviamente que a minha opiniao e' que isto e' tudo culpa da FCCN mas mais por pura estupidez, imbecilidade, incompetencia (you name it) do que "clientelismo" ou outra coisa qq.
Eu tenho 18 anos e zero de conhecimentos de direito ou coisa que o valha, mas ja conheco as regras de registo de .pt vai para 2 anos e ja tinha visto muito bem como "registar" tudo aquilo que quisesse atraves do registo do INPI (so nao tinha 60 contos para gastar no pedido do registo da marca) e um certo dominio seria meu por esta altura.
Portanto, atirava as culpas para a FCCN e para todos os providers (a ser verdade) que passaram os olhos nos regulamentos. |
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