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| | <niness> OpenBSD e' para quem sabe UNIX
<niness> OpenBSD nao pretende seguir as pegadas de produtos automatizaveis aka distribuicoes de linux
<niness> Linux e' para quem detesta Microsoft, *BSD e' para quem ama UNIX
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if it bleeds, we can kill it |
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| | Quem te viu e quem te vê...
Realmente as opniões humanas mudam mais que a direcção do vento...
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
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| | Ou então.. não :-)
Dominus vobiscum |
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| | Seria indecoroso da minha parte comentar comentários de terceiros (e não o vou fazer), mas o teu post parece-me ser o reflexo de uma abordagem (infelizmente nada incomum) no mundo linux - a argumentação por citação. Não consegues por ti próprio dizer algo positivo que seja sobre o SO?
Todos os sistemas operativos têm os seus fortes e os seus fracos, e isso (também) é verdade para o OpenBSD e para o linux. "Fanatismos" são sempre maus, independentemente da cor.
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | Ressalva: até gosto do OpenBSD, e utilizo-o em cada vez mais equipamentos.
Exemplo de um grave defeito: principalmente para quem apregoa tanta segurança, o OpenBSD tem um modelo de distribuição de software extremamente duvidoso. Hello? Assinaturas digitais para ter a certeza que o mirror não foi arrebentado?
Patches assinados? CVS pserver?? yurk...
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| | cvs pserver? que eu saiba o anoncvs funciona debaixo de ssh. e pelo cvs tens tudo o que referes. não confias nos mirrors, compras os cdzinhos
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| | O pserver não funciona sobre ssh. Com o método :extern: é que podes utiliar ssh, mas não é anónimo. Precisas de uma conta na máquina.
Mas nada disso te ajuda a aferir que o software que estás a tirar de um mirror é, de facto, o mesmo que o projecto OpenBSD distribuiu e que não foi adulterado de nenhuma forma.
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| | ok, mas então se o propósito não era usar o pserver com ssh não percebi o 1º comentário
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| | O comentário do Cyclops simplesmente afirma que o OpenBSD não tem uma forma de distribuição que permita uma distribuição rápida, escalável e que assegure aos utilizadores que o software que lhes chega não foi adulterado.
Em particular, uma vez que a rapidez do sistema é obtida através da distribuição on-line (encomendar CDs não resulta muito bem para os updates) e a escalabilidade é obtida através da utilização de mirrors, fica a questão: e se alguém conseguir adulterar a cópia do OpenBSD que está num dos mirrors?
Por exemplo, em Debian, actualmente toda a release (e não apenas pacotes individuais) está coberta por uma assinatura digital. Não consegues sequer trocar um pacote por uma versão antiga dele no repositório.
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| | vamos lá ser razoáveis, quantos mirrors existem espalhados por aí fora? se seguires a stable aplicas 4 ou 5 patchs de meio em meio ano a correr mal, não custa nada ver se o patch que apanhaste no mirror A é igual ao do mirror B, afinal quem são os paranóicos?
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| | Bem, isso é uma escolha de cada um. Antigamente Debian não tinha os repositórios assinados e não foi por isso que deixei de usar mirrors.
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| | 1) Não é :extern: mas sim :ext:
2) Define anónimo. O ''anonymous-ftp'' também precisa de uma conta na máquina (ok, alguns servidores criam uma conta fictícia). Se limitares um utilizador ao comando cvs(1) e permitires o acesso sem password, tens o chamado ''anonymous-cvs''
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| | Tenho comprado os CDs desde que comecei a utilizar na release 3.4, e aguardo a chegada do 3.8 pelo correio, obrigado. E os patches?
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| | quantos aplicas de 6 em 6 meses? quantos mirrors existem com os patches? se compras os cds do 3.4 é porque passas bem sem as assinaturas, ou não?
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| | Why do you Linux and drive when you can BSD and fail ?
"There are two major products that came from Berkeley: LSD and Failure. We don't believe this to be a coincidence."
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if it bleeds, we can kill it |
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| | Bem, tu és um personagem deveras interessante. Tendo em conta o baixo nível em termos de qualidade dos teus comentários até agora, não surpreende a tua resposta básica. Uma vez mais a estupidificante dualidade citação/repetição, desta vez com alterações, evidência reveladoras da falta de intelecto para construir uma frase completa, e num estilo infantil que já não via há muito tempo. Parabéns, superaste-te a ti próprio. Atingiste um novo mínimo.
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | RTFM.
até eu que fiz uma instalação pela primeira vez percebi como se faz um update. sacas os tgz e descompactas na raíz, tirando o etc q verificas à mão, por razões óbvias.
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Windows: Agora com ecrãs azuis... vermelhos... |
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| | lol, e o que queres dizer com isso?
ah, então e já tens corzinhas e teclas xpto (aka florzinhas) no terminal de quem ama UNIX?
ai, ai, ou é a mim que me está a falhar alguma coisa ou apanhaste o sentido errado da coisa
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| | para que e' que se têm de armar em pseudoleets com um pseudotrolling?
isto nao e' o slashdot, nao se precisam de armar, PQ NINGUEM LÊ ISTO.
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if it bleeds, we can kill it |
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| | Tinha de vir da niness, a vira casacas aka bicicleta do povo geek =)
Characteristic of life style... |
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| | bicicleta do povo?
meu caro, olha que difamação é um crime lixado...
(no entanto, a parte de vira casacas já não comento...)
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| | Bicicleta do povo nao é tipo as de Aveiro ? Qq pessoa pode meter moedinha e andar nela... *g*
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| | Eu tenho uma bicicleta e nunca precisei de meter moeda. Sortes da vida.. só falta o Euro Milhões hoje!
Characteristic of life style... |
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| | Tens que explicar essa de meter moeda... A sério que é assim?
Na Alemanhã, manda-se uma mensagem SMS com o número do cartão e depois quando se devolve, o sistema automaticamente faz o débito.
Não estou a ver uma bicicleta a funcionar a moedas... Aliás até me parece perigoso se de repente a correia se desconecta e uma pessoa deixa de poder acelerar e fica parada no meio dum cruzamento.
Esse sistema também me parece ser estúpido para roubos. Quero disser, adulterar um sistema assim não me parece difícil.
De qq maneira, os meus parabéns pelo aluguer de bicicletas. No Porto, querem emprestar bicicletas. O que vai acontecer é que algumas bicicletas vão desaparecer, a manutenção também é necessária, e depois o dinheiro acaba-se.
Religion, the only confort left in a world splited by religion. (The Daily Show) |
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| | | Er... estava a ser sarcástico :] Não tinha qq pretensao em descrever o sistema de Aveiro. Pelo que me lembro, metes uma moeda para retirar a bicicleta, tipo carrinho de supermercado. Quanto a essa ideia do Porto, não deve funcionar, dado que o tuga tipico eh atrasado mental e pouco cívico, e depois o Porto é sempre a subir e a descer. Quem vai andar lá de bicicleta ???
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| | As bicicletas em questão funcionam tipo carrinho de supermercado. Metes uma moeda para as soltar do parque. Quando acabares, metes a bicicleta noutro parque e a tua moeda sai. Além disso, as bicicletas são inconfundiveis e creio que têm um dispositivo de localização por rádio.
Podes ver aqui alguma informação e fotos.
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| | Ao menos a niness não anda a tentar instalar rootkit's nas exposiçoes, caro Kmos ;)
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| | e é capaz de saber recompilar o kernel do linux ao invés de usar stock kernel da RedHat devido a simples ignorância (Kmos na DynSP) ;)
e não tem um background de cracking conhecido... (100% ilegal, visto que eram cracks e keygens)
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| | provavelmente tb nao tem um background de criar exploits, lockpicking, etc etc etc ? :]
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| | O meu background por acaso é um Anjo Gótico! muito bonito.. a correr num XFCE! =) para os mais interessados.. xfdesktop. e não.. não é OpenBSD!
Characteristic of life style... |
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| | O teu background eh seres burro como um calhau... Portanto está caladinho !
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| | Não teve piada :-) primeiro porque não estás a ser realista e segundo porque um calhau não pode ser burro, porque não tem células, não tem vida.. a menos que utilizes a personificação para mostrar que a tem.. LOLLL
Isto aqui é só rir! e eu que ando a deixar de fumar, é realmente um bom entretem..
Characteristic of life style... |
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| | la está, depende de usas L^HBSD ;)
quanto ao calhau, bom, um virus é tecnicamente tanto um calhau como um ser vivo por isso levantar essa questão acaba por ser analogo à velha discussão do sexo dos anjos... como quem diz, falemos de coisas interessantes?
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| | Acho que é bem melhor... insultos e flames não interessam nem ao menino jesus, que está quase aí =)
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| | não. exploits do kmos é uma ideia deveras cómica...
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| | Não será de todo :-)
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| | Isso também não é difamação? lol.. essa do kernel é velha! e eu também posso dizer, que sou o pai natal com barba verde, que na verdade sou um duende.
Na DynSP pelo que sei, nem o FatZU consegui meter o kernel a funcionar na altura e tinha a máquina na nfsi (localmente). Desde quando é que eu nessa altura sabia compilar um kernel?! larguem a pastilha e não inventem.
Characteristic of life style... |
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| | Demonstrar que es burro que nem um penedo nao é difamacao... Para te difamar é preciso ter bastante imaginação, porque a tua burrice antecipa-se a todos os cenários :)
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| | És um espectáculo =)
Characteristic of life style... |
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| | não, não é. citar factos não é difamação.
quanto ao kernel, depois de estourares a libc é normal... o problema surgiu ai, depois de fazeres essa borrada. mas la está, errar é humano, não te censuro de modo algum por isso :)
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| | LoL :-)
Characteristic of life style... |
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| | Também se fazem coisas dessas? é que no final da exposição, os computadores normalmente são formatados, digo eu..
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| | Aí é que tá a piada, ser estupido a esse ponto. :D
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| | A piada está na pessoa que pensou em tal parvoíce! :-) e não devo ter sido eu de certeza.
Characteristic of life style... |
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| | E se criassem um foro para andarem as discutir as vossa proezas de recompilação de kernels e instalação de rootkits?
Haja pachorra...
Yours,
McB!
They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux |
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| | Mas isso já temos.. o do rui cruz, ou pelo menos existia aí qualquer coisa assim =)
Characteristic of life style... |
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| | Estes gajos andam sempre todos de mão dada irra... fujam todos. ;)
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
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| | lol ate trocou o url para ninguem o conhecer... tas pouco queimado tas ROFL
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| | no meio destas changes todas, ja arranjaram maneira de updatar o sistema de uma release para outra sem se foder tudo? ou ainda se tem de instalar tudo de novo 'a-la-windoze? e' que tenho o 3.7 e queria passar para o 3.8.....
enfim, o melhor é continuares com o windows mesmo, ganhavas mais se estivesses caladinho
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| | Upgrading is a convenient way to bring your OpenBSD system up to the most recent version. However, the results are not intended to precisely match the results of a wipe-and-reload installation. Old library files in particular are not removed in the upgrade process, as they may be required by older applications that may or may not be upgraded at this time. If you REALLY wish to get rid of all these old files, you would probably be better off reinstalling from scratch.
Basicamente faz se um overwrite as coisas e reza se para que funcione? na minha terra overwrite!=update.
Before upgrading, some users choose to remove all packages, and installing new versions after upgrade.
Isto para mim e' o mesmo que apagar tudo e instalar de novo, parece me ser uma opcao melhor para nao ficar com lixo no sistema.
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| | | Basicamente faz se um overwrite as coisas e reza se para que funcione? na minha terra overwrite!=update. Não sei se reparaste, mas o pedaço que citaste afirma exactamente o contrário. As bibliotecas antigas não são removidas, precisamente para garantir que aplicações que usem estas versões funcionem.
Quanto ao resto, agradeço que me indiques que sistema operativo ou produto de software conheces que, quando fazes um upgrade, não te remova a instalação prévia (total ou parcial) e te instale a nova...
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | belo software aqui pena ser em python
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| | baaaaaaaaaaaaaaaaaaaahh
deixa me rir...
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| | e ja experimentaste fazer emerge world???
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| | pena eles insistirem em manter o portage lento, o que nada tem a ver com o python, e pouco flexível.
ainda tou à espera do java 1.5 no portage... e quandos meses demoraram a ter o python 2.4?
ah pois... n há OS perfeitos
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| | As aplicações só deixam de funcionar se houver um bump na major version de algum library porque as aplicações estão "linkadas" com o libXXX.so.major que é um link para o libXXX.so.major.minor. Haver um "bump" da major version é muito raro acontecer. Por alguma razão o Solaris tem o mesmo major da libc aos anos..
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| | ai ai ai, se não és capaz de fazer um upgrade ao sistema volta para o teu buraco, pois, não conheces minimamente o sistema nem tens sido minimamente coerente nos teus comentários.
já agora o "reinstalling from scratch" só é aconselhado a dumbs e trolls como tu, que infelizmente são muitos, se te deres ao trabalho de pesquisar um bocadinho onde esse assunto já foi n vezes discutido vais ver que quem te está a classificar não sou eu...
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| | caro amigo, por acaso fiz upgrade pelo cd. mas quando rebootei, para updatar os pacotes pelo pkg_add -u e depois co -r fui tao troll que o pkg_add crashou se todo que ate tive de apagar os packages todos e depois instalar de novo
MAS COMO TU ES O CAMPEAO deves USAR O TEU SOFTWARE e fizeste o teu proprio pkg_add, VENERO TE
por acaso a cena do pkg_add -u e' uma bela ideia, mas so isso mesmo, porque funcionar como deve ser ainda ta bem longe.
talvez quando funcione ja nao seja preciso estes atrofios todos para updatar um pacote no openbsd
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| | para alem mde rídiculo, é preguiçoso....
Ah ok ele prefere o emerge... sim aquele que foi criado por aquele que tinha dor de coto dos BSD... errr... tsssk tsskkk..
Siga.. siga... não ha nada para ver aqui... siga!
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| | Porquê as flammes ? Não estou a par das diferenças entre as variantes BSD , e as variantes Gnu/Linux , mas funciona tudo na base "escolher o sabor que se preferir" , independentemente de se usar BSD ou Gnu/Linux pertencemos todos a uma comunidade , podemos ter ideias e principios algo diferentes , mas os valores-base são os mesmos! Alêm disso acho algo ridiculo reclamar os users do BSD como os "true geeks" ou "unix-lovers" , afinal para a maioria dos users windows quem usa um SO non-microsoft é um "totó informático". E se querem bashar alguêm , bashem a M$, afinal eles são a causa de todos os problemas do mundo :evil: .
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| | Desculpe os valores não são os mesmos... NEm sequer p é dentro da propria comunidade BSD, quanto mais meteres o linux ao barulho.
Regards,
Ao Orgulho segue-se a ruína, e a arrogância vem antes da queda (Prov. 16:18) |
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| Adenda (Pontos:3, Informativo) |
| | Faltou mencionar na notícia principal a nova implementação malloc(3), mencionada em alguns artigos recentes.
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | uma questão interessante seria falar da experiencia que o pessoal já possa ter tido com o 3.8, relativamente à questão do 'novo' malloc(3).
já tiveste algum problema? alguem já teve?
acho que era mais produtivo o pessoal partilhar experiências do que flames (como no thread acima) ;)
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| | Estou a usar em casa um snapshot antigo do 3.8 e só tenho um problema algo estranho com o Samba, que presumo que possa estar relacionado com a nova implementação (o samba ao fim de dia e meio está a "comer" 900Mb de memória), mas sinceramente ainda não tive tempo de actualizar o SO e tentar identificar o problema.
O resto das aplicações instaladas parece funcionar sem problema (bind,postfix,squid,etc) e em diversas transferências de ficheiros noto que estão ligeiramente mais rápidas que no 3.7. Só quando começar a actualizar as máquinas em produção é que poderão surgir problemas, mas pelo que tenho visto até agora as migrações afiguram-se felizes.
Aproveitando para responder ao falso na thread acima, a documentação de upgrade está disponível no site oficial.
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | tirando software made in GNU zero problemas, uma boa parte do software GNU rebenta pelas costuras revelando em parte algo que muita gente já sabe
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| | que a nova implementacao utiliza tecnologia like MS de rebentar aquilo de que nao se gosta ou nao da jeito ?
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| | yah, os BSDs estão mesmo a competir a ver quem tem a coisa mais comprimida, sobretudo com a GNU, MS e linux, enfim
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| | sim, é o que define OBVIAMENTE a natureza dos BSD's ;)
he he he ;p
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| | o florindo'admin ja fez um iso para x86.
ta no darkstar o iso (333mb) md5
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| | Obrigado pelo post, é bom saber que ao contrário desses meninos que andam por aí a flamar os outros, alguém faz comentários de jeito e posta isso !
Obrigado caro utilizador, falso!
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| | enfim, queixam-se do método de distribuição do software e depois vão a correr pegar numa iso feita ali pelo zé da esquina. pior do que quem a vai buscar só mesmo quem a faz, pois, não tem qualquer afinidade com o projecto de certeza
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| | Tens razão quanto às queixas, mas não percebo o teu ataque a quem fez a iso. Exactamente qual é o problema? Viu que tinha utilidade, possivelmente de início para uso próprio, decidiu partilhar e ainda tem de ouvir comentários destes? Quem confiar utiliza, quem não confiar pode ir buscar os pacotes aos mirrors oficiais, agora ninguem tem é razão de queixa.
Mindstorm |
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| | Também não é por falta de informação que as pessoas precisam de usar isos feitas por terceiros.
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | qualquer pessoa que se identifique com a filosofia do projecto não o fazia, e sim tenho razão de queixa porque é completamente estúpido fazer uma iso. porquê? 1) porque não precisas dela para nada! 2) quem quiser isos que compre os cds
basicamente e falando português, é no minímo rídicula a disponibilização dessa iso e anda perto do absurdo, mas como o absurdo é "in" por estas bandas o melhor é não dizer mais nada
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| | É certo que não precisas dela para nada, tanto que instalei o 3.7 por ftp, e é certo que podes comprar o cd set. O que é que isso muda? A ideia de fazer uma ISO até pode ser rídicula, mas afecta-te de alguma forma? Viola a licença do software? A minha resposta a ambas as perguntas é não, e como tal, estúpido ou não, é um direito que lhe assiste.Quanto à filosofia do projecto, nem todos são zealots. Estou a escrever isto em Solaris e não tenho necessáriamente de me identificar com a filosofia de desenvolvimento.. ou tenho?
Mindstorm |
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| | se não tens afinidade não distribuas a iso, as simple as that. eu se não gosto de uma coisa não lhe ando a fazer publicidade, por isso a iso não faz sentido algum, mas tudo bem, cada um tem a sua opinião
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| | Afinidade pelo sistema é diferente de afinidade pelo projecto, ou pela ideologia por trás deste. Free as in speech remember? Ou a liberdade é só quando convem?
Mindstorm |
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| | free as in speech? tás deslocado rapaz, isso é discurso da treta da GNU. tu tens liberdade para fazeres o que quiseres mas isso não invalida o que eu disse atrás. tu até podes dar o cuzinho mas se gostas dele (tens afinidade) não o fazes, quanto ao resto é conversa da treta
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| | Isso é tudo falta de argumentos?
Mindstorm |
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| | argumentos acerca de quê afinal? andas a ler muito o gildot
basicamente o que eu disse foi que distribuir isos é contra a filosofia do projecto, podes arranjar 1000 argumentos que isso é inegável, o que queres que te diga mais? enfim, gildot.
vens-me agora falar em licenças e free as in speech, who cares? queres falar sobre isso vai para a lista da ansol, comigo não por favor, até porque não é nenhuma novidade que a licença BSD é mais livre que qualquer outra gnu license shit
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| | Por acaso não acho nada estúpido fazer uma iso. Dá jeito em diversas situações, por exemplo para instalação em offline. Desde a 3.4 que costumo fazer um DVD com a instalação completa e os packages para i386, para uso pessoal e profissional.
Claro que, ir a um site buscar uma iso é correr um risco desnecessário. É simples sacar os files de instalação e construir a iso, ou, para uma instalação pontual, instalar via ftp.
Why do you Linux and drive when you can BSD and fly? |
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| | Quem disse que toda a gente se identifica com a filosofia do projecto?
"1) não precisas dela para nada"
Isto é simplesmente uma hipocrisia, porque senão também ninguém comprava os cds, não era...
"2) quem quiser isos que compre os cds"
Acho isto uma forma suave de extorsão, se bem que acreditando na tua primeira razão ninguém compraria porque isso seria estúpido.
O Windows tem um problema de design, é como umas calças com a breguilha na parte de trás, por muitos cintos que metam nunca ficam seguras. - radaway |
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| | "Isto é simplesmente uma hipocrisia, porque senão também ninguém comprava os cds, não era..."
obviamente não, se eu pudesse fazer desenhos aqui eu fazia mas creio que nem assim chegavas lá, tão descabida é a tua resposta.
"Acho isto uma forma suave de extorsão, se bem que acreditando na tua primeira razão ninguém compraria porque isso seria estúpido"
extorsão? pior que tu é quem te responde
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| | Ohh isso são insultos? Depois disto estou mesmo achar que afinal sempre tinhas razão.
O Windows tem um problema de design, é como umas calças com a breguilha na parte de trás, por muitos cintos que metam nunca ficam seguras. - radaway |
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| | 1) dá jeito, pq podes não ter uma ligação rápida onde vais instalar
2) custam dinheiro, o que não abunda por estas partes.
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Windows: Agora com ecrãs azuis... vermelhos... |
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| | vou-te apresentar o conceito de nicks. é verdade, quando vês dois comentários diferentes, eles podem ter sido feitos por pessoas completamente diferentes!
é uma inovação recente, mais ou menos com a idade da internet.
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Windows: Agora com ecrãs azuis... vermelhos... |
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| | Ou então tem duas contas :-) gildot phears.
Characteristic of life style... |
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