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PTnet IM
Contribuído por jmce em 25-08-05 9:27
do departamento sourceless
Internet Lamego escreve "A julgar pela página (que encontrei por acaso) a PTnet está(esteve?) a desenvolver o seu proprio IM baseado no gaim. Alguém sabe alguma coisa sobre este projecto? Um cliente de IRC mais simples, open source e com suporte para outras tecnologias seria bem vindo, o gaim tem suporte para IRC mas a um nível muito básico e sem qualquer integração com services. Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) não encontrei nenhum link para a source com as modificações (que de momento parecem mínimas)."

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    Google Talk (Pontos:1)
    por Marco_Duke em 25-08-05 10:32 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Parece que a competição vai ser renhida :) O google já tem a beta do Google Talk http://www.google.com/talk e se não me engano é baseado em Jabber, o Sapo já lançou o Sapo Messenger http://messenger.sapo.pt/. Se não houver ou aceitação de vários protocolos ou uniformização de protocolos, isto vai ser a Torre de Babel.
    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por Cricket em 25-08-05 13:40 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Concordo, qualquer dia temos "n" programas de IM abertos.
    .:Q:.
    Re:Google Talk (Pontos:2)
    por Mindstorm em 25-08-05 13:45 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.mndnet.org/
    Ou nenhum.

    Mindstorm
    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 25-08-05 13:52 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Concordo, qualquer dia temos "n" programas de IM abertos

    basta ter o gaim...

    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por bk em 25-08-05 14:33 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://preto.pt.vu
    Porque não ter um IM do mesmo género que o IRC? Tenho saudades das salas de conversação, onde o povo se divertia á farta! O que faz um IM ser bom, não é como é feito ou quem o fez, é mesmo a quantidade de aderentes. Quase toda gente usa o MSNmessenger porque muita gente aderiu no principio ao hotmail, na altura era dos mais faceis de arranjar para...dummies como eu e logo depois apareceu o MSNmessenger e vai na volta tudo aderiu! Combinar a ideia de IM com as salas do IRC, trás de novo as comunidades, que ja se começam a extinguir ou dispersar pelos foruns e assim...

    aqui no Gildot, Erros havér Num Pode
    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 25-08-05 14:54 GMT (#9)
    (Utilizador Info)
    http://www.warande.net/~johannes/software/irc2msn.php
    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por njsf em 25-08-05 19:12 GMT (#20)
    (Utilizador Info)
    Porque não para todos os sistemas de IM ? http://www.bitlbee.org Eu uso, alias através do XEmacs, usando o Erc, e funciona bastante bem.
    Re:Google Talk (Pontos:2)
    por raxx7 em 25-08-05 21:14 GMT (#26)
    (Utilizador Info)
    O Jabber e o ICQ suportam group chats.

    Re:Google Talk (Pontos:2)
    por megas em 25-08-05 14:46 GMT (#8)
    (Utilizador Info)
    Tanto o SAPO como o Google usam Jabber e já se fala em Interoperabilidade entre ambas as redes.
    Re:Google Talk (Pontos:2)
    por raxx7 em 25-08-05 18:54 GMT (#19)
    (Utilizador Info)
    O Jabber é naturalmente interoperáveis. O Sapo é que martelou um bocado a coisa e não é.
    Re:Google Talk (Pontos:2)
    por Antonio Manuel Dias em 25-08-05 22:33 GMT (#29)
    (Utilizador Info) http://maracuja.homeip.net

    Nunca experimentei, mas não é essa a informação que tenho.


    "mudem de rumo, já lá vem outro carreiro"
    Re:Google Talk (Pontos:2)
    por raxx7 em 26-08-05 11:24 GMT (#39)
    (Utilizador Info)
    Então é acidental (sim, eu tentei). Imaginei que já tivessem reparado. Vou-me queixar ali naquele sitio então.

    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por azz em 25-08-05 18:13 GMT (#18)
    (Utilizador Info)
    O messenger da ptnet vai ter de ser mesmo espectacular, se formos privilegiados por usá-lo
    Re:Google Talk (Pontos:1)
    por Gothic em 27-08-05 8:24 GMT (#47)
    (Utilizador Info) http://Kmos.TondelaOnline.com
    Espero que estejas a ser irónico :-)

    Characteristic of life style...
    Estra (Pontos:2)
    por Tuaregue em 25-08-05 14:40 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    É só um pensamento que pode ser errado, mas PT-IM Sapo-IM não será o mesmo

    ------------------------------------------------------------
    Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas.

    Estranho!! (Pontos:2)
    por Tuaregue em 25-08-05 14:43 GMT (#7)
    (Utilizador Info)
    (Errata/continuação)

    O Titulo era para ser Estranho e estra.

    Ups, é PTnet e não PT, esqueçam.

    ------------------------------------------------------------
    Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas.

    Re:Estranho!! (Pontos:1)
    por bk em 25-08-05 14:57 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://preto.pt.vu
    tens de ter cuidado com os erros ou então levas tau tau

    aqui no Gildot, Erros havér Num Pode
    "Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por hybriz em 25-08-05 15:24 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    bom, uma coisa é GPL-unfriendly quando não se distribui binários (cado do ircd, services e afins).
    outra coisa é distribuir binários.
    estão em violação directa da GPL.
    má onda.
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por null em 25-08-05 15:50 GMT (#12)
    (Utilizador Info)
    Aquele gajo alemão que saiba, e levam por tabela em tribunal, ui, ui!
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por hybriz em 25-08-05 17:14 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    já sabe.
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 26-08-05 9:14 GMT (#35)
    (Utilizador Info)
    A menos que, misteriosamente, o ircd da PTnet ou o plugin que eles estão a desenvolver para o Gaim contenham pedaços de código do Netfilter (e aqui a questão é saber para que raio, e melhor ainda, como é que conseguiram isso), aquele "gajo alemão" está a cagar-se para a PTnet.
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por Marco_Duke em 25-08-05 16:36 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    For example, if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee, you must give the recipients all the rights that you have. You must make sure that they, too, receive or can get the source code. And you must show them these terms so they know their rights. AIAIAIAIAI!!!!
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Perky_Goth em 25-08-05 17:13 GMT (#14)
    (Utilizador Info) http://www.fe.up.pt/freefeup
    informa a FSFE, se for verdade.
    -----
    Windows: Agora com ecrãs azuis... vermelhos...
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por hybriz em 25-08-05 17:14 GMT (#16)
    (Utilizador Info)
    it's been done. ouvi dizer que alguem já o fez... :)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Init em 25-08-05 20:12 GMT (#21)
    (Utilizador Info)

    A FSFE e a FSF, não podem fazer nada quanto a isso, pois não se trata de um crime publico, e apenas o autor pode tomar alguma acção legal.
    De qualquer forma eu como sócio e membro dos corpos sociais da ANSOL, já escrevi um e-mail a pedir o código fonte. Se eles não perceberem a dica, contactaremos o autor e a informa-lo da situação, bem como dos mecânismos da comunidade (normalmente a FSF e outras entidades ajudam com o apoio legal e pressão publica) para o apoio ao cumprimento da licença.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por [Cliff] em 25-08-05 20:38 GMT (#22)
    (Utilizador Info) http://www.yimports.com/~cpinto
    Se dorares o copyright à FSF (se não estou em erro), eles podem (e entram) em litigioso para proteger o copyright.

    ---
    Este espaço pode ser seu...
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por xeon em 25-08-05 20:45 GMT (#23)
    (Utilizador Info) http://cat.afraid.org
    Longe de mim entrar nesta polémica (outra vez), mas ... se eu pegar num programa GPL, o alterar à minha maneira e o distribuir sómente a um grupo restrito de utilizadores, desde quando sou obrigado a fornecer as sources ?

    Repare-se que o acesso ao ircd da PTnet não é de domínio público... nem sources nem binário ...

    P.S. - Antes que venham as flames, não estou nem nunca estive de acordo com o facto do ircd da PTnet ser "closed", embora veja algumas vantagens em ser assim (se alguém se lembrar do que significa um ircd a correr em debug mode, sabe o que estou a dizer).

    --
    Whatever
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Mindstorm em 25-08-05 20:53 GMT (#24)
    (Utilizador Info) http://www.mndnet.org/
    No caso do ircd não há qualquer obrigação legal, mas se estão a utilizar gratuitamente o código de outras pessoas não lhes fazia nada mal mostrarem o deles - suponho que seja apenas esta a razão das queixas, apesar de não conhecer os detalhes da história.

    Já o IM (que está agora em discussão) será de distribuição publica e como tal acarreta essa obrigação.

    Mindstorm
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 25-08-05 21:34 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    O lamego (lame ego), tem historinhas com a Ptnet ;) É por isso que pegou na tralha e fez a sua própria rede de irc, ainda mais fascista que a Ptnet. Enfim, é o mundo fantástico do poder da Internet. Toda a gente quer mandar nos outros... ahhhhhhhh

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por raxx7 em 25-08-05 21:08 GMT (#25)
    (Utilizador Info)
    A GPL obriga a disponibilizares o código às pessoas a quem distribuis os binários.
    O IRCd da PTNet é, segundo consta, baseado no da Dalnet da altura. Não sei qual a licença, mas mesmo que seja GPL (não faço a minima ideia de qual a licença) a PTNet só tem de disponibilizar a source às pessoas que tem o binário, ou seja, aos admins dos servidores.

    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 25-08-05 21:36 GMT (#28)
    (Utilizador Info)
    Big news... toda a gente sabe que aquilo ta em debug... ou só nao sabe quem nao quer... basta conhecer como funciona e quem está à frente... ate há quem faça drop de sadm pq nao consegue meter amiguinhos como ircops... cof cof cof cof ;)

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 25-08-05 23:47 GMT (#31)
    (Utilizador Info)
    Acho que querias dizer amiguinhas não?
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Cyclops em 26-08-05 8:40 GMT (#33)
    (Utilizador Info)
    Debug ou não, não estão autorizados pela licença a fazer distribuição da forma que se vê.
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 26-08-05 21:50 GMT (#46)
    (Utilizador Info)
    Mas qual distribuição ? Não estão a distribuir nada...

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Init em 28-08-05 12:27 GMT (#48)
    (Utilizador Info)

    Estão pois! Foram-me distribuidos os binários! E já pedi o código-fonte!


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 28-08-05 20:58 GMT (#51)
    (Utilizador Info)
    Foram-te distribuidos os binários ? És administrador de algum server da ptnet ? Nao trabalhavas numa operador movel ? ;)

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Init em 29-08-05 1:14 GMT (#53)
    (Utilizador Info)

    Estou a falar do PTnet IM, que até à pouco tempo, estava disponível para download no site da PTnet.

    Por acaso até trabalho num operador de telecomunicações que também é ISP. Por acaso até não temos qualquer relação com qualquer rede de IRC.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por xeon em 26-08-05 10:24 GMT (#36)
    (Utilizador Info) http://cat.afraid.org
    Podes fundamentar essa afirmação ?

    --
    Whatever
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 26-08-05 15:36 GMT (#41)
    (Utilizador Info)
    Connecting to HUB-Beta.PTnet.org (6667)

    · Host server: HUB-Beta.PTnet.org running version dal4.6.Based.PTnet1.6.38-debug
    -
    /version
    -
    PTnet1.6.38-debug HUB-Beta.PTnet.org ACHiIMpnY 28
    -
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por xeon em 26-08-05 16:18 GMT (#42)
    (Utilizador Info) http://cat.afraid.org
    Ah ... pois ... diz "debug" na versão portanto o ircd está a correr em debug mode.
    Certo.
    Tudo a ver.
    Como é que nunca pensei nisso ?
    *g*

    I rest my case...

    --
    Whatever
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por BugMeNot.com em 26-08-05 20:06 GMT (#43)
    (Utilizador Info)
    lol, não captaste a joke...

    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 26-08-05 21:50 GMT (#45)
    (Utilizador Info)
    Qual delas ? A 1a tu é que conheces bem o meio, dado que foste SADM até fazeres a birrinha. A segunda, tu lá sabes pq é que fizeste birrinha...

    Quanto à 1a, basta conhecer o meio, quem está nele e como se passam as coisas. Daí até servers em debug é um passo mais pequeno do que pode parecer. Até porque essa mesma rede, tinha bem explicito que podia monitorizar as conversas, quando essa decisão é de competência judicial e nao privado. Ainda para mais, quando grande parte da rede corre sobre recursos públicos, pagos com dinheiro dos contribuintes, e não é algo privado como os pseudo ditadores parolos que estão à frente daquilo sempre quiseram fazer transparecer.

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????

    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Init em 26-08-05 12:14 GMT (#40)
    (Utilizador Info)

    És uma daquelas velhas cuscas e mal dizentes.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 26-08-05 21:47 GMT (#44)
    (Utilizador Info)
    Sabes do que se trata ? Nao ? Entao fecha a puta da matraca...

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Init em 28-08-05 12:30 GMT (#49)
    (Utilizador Info)

    Trata-se de vires lavar a tua ropa suja para publico e de andares sempre a falar sobre os outros. Como todos podem constatar.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 28-08-05 21:00 GMT (#52)
    (Utilizador Info)
    Roupa suja ? Oh sim, é sempre muito melhor as coisas passarem-se nos meandros do poder da meia duzia de parolos que controlam a ptnet, e esconder tudo de toda a gente. Eh fantástico vindo da parte de um gajo pseudo defensor das liberdades como tu... right...

    "Munich's city administrators' much-discussed migration to Linux has been delayed until 2006"
    Serão consultores tugas ????
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Init em 29-08-05 1:18 GMT (#54)
    (Utilizador Info)

    Guerrinhas pessoais, que é o caso, não são do interesse publico.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por Cyclops em 26-08-05 8:39 GMT (#32)
    (Utilizador Info)
    Longe de mim entrar nesta polémica (outra vez), mas ... se eu pegar num programa GPL, o alterar à minha maneira e o distribuir sómente a um grupo restrito de utilizadores, desde quando sou obrigado a fornecer as sources ?
    Agradeço que atires areia para os teus próprios olhos, se faz favor.

    Esta situação está mais que claramente em violação da GNU GPL.

    Acabei de fazer download da versão para GNU/Linux e não utilizei qualquer meio disponível apenas a uma única entidade colectiva.
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por xeon em 26-08-05 10:26 GMT (#37)
    (Utilizador Info) http://cat.afraid.org
    Estava a referir-me ao ircd ... não tenho conhecimento sequer da existencia do IM (soube pelo Gildot).

    --
    Whatever

    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:2)
    por xeon em 26-08-05 10:27 GMT (#38)
    (Utilizador Info) http://cat.afraid.org
    /tenho/tinha/g
    Re:"Ao estilo PTnet (GPL-unfriendly) " (Pontos:1)
    por hybriz em 26-08-05 8:59 GMT (#34)
    (Utilizador Info)
    ircd estás à vontade, só tens é de distribuir a source quando distribuis binário.
    no caso do IM, a distribuição é publica (qualquer pessoa pode fazer o download) e source nem vê-la. neste caso, das duas uma, ou vem a source ou retiram os binarios de lá.
    Ética (Pontos:2)
    por Lamego em 25-08-05 23:32 GMT (#30)
    (Utilizador Info) http://software.pt-link.net
    Para além da questão legal é uma questão de ética, mesmo admitindo que este IM não venha a ser anunciado publicamente é triste como se tem o espírito para utilizar uma software open source, aplicar-lhe algumas alterações, disponibilizar binários Win e Linux e não se tem qualquer preocupação de incluir/anunciar o diff/source.
    Ainda que venha a ser disponibilizada a source fica clara (mais uma vez) a intenção de utilizar código aberto mais do que "participar" no mesmo.

    Tinha de ser... (Pontos:1)
    por karamelo em 28-08-05 19:21 GMT (#50)
    (Utilizador Info)
    Esta notícia até teria algum fundamento não fosse das coisas:

    1) No fim mandar a boca do GPL
    2) Vir do Lamego (que para quem não sabe é o tal gajo frustrado da rede paralela que ng sabe que existe)

    PS: Não faço ideia do estado da ptnet vs a outra, por isso se me vierem dizer que a outra até tem mais users, não faço ideia e não me interessa.
    Re:Tinha de ser... (Pontos:2)
    por Init em 29-08-05 1:20 GMT (#55)
    (Utilizador Info)

    A boca da GPL tem todo o fundamento, tendo em conta quer a situação que aconteceu com o PTnetIM, que está neste momento a ser resolvida, quer uma outra situação anterior.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Tinha de ser... (Pontos:1)
    por karamelo em 29-08-05 15:12 GMT (#56)
    (Utilizador Info)
    Mas qual PTnet IM, aquela página tem no minimo uns 3 anos, estão mesmo à espera que aquilo exista?

    E qual outra situação? A de alterarem o código para uso interno? Não vi em lado nenhum a ptnet distribuir ao público o que quer que seja...
    Re:Tinha de ser... (Pontos:2)
    por Init em 30-08-05 12:17 GMT (#57)
    (Utilizador Info)

    Estás enaganado. Existe um protótipo do PTnetIM (que é pouco ou quase nada diferente do Gaim) que foi segundo o autor acidentalmente distribuido (a página não deveria ter sido divulgada a pedido do autor), e pouco tempo depois de ter sido tornada publica foi retirada, pois não era a intenção do autor distribuir publicamente o programa.

    Quanto ao alterar o código para uso interno, essa pode ser a situação actual, mas não era a inicial, pois não haveria qualquer entidade formal que pudesse ser utilizada para chamar distribuição interna.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)
    Re:Tinha de ser... (Pontos:1)
    por karamelo em 30-08-05 13:12 GMT (#58)
    (Utilizador Info)
    Ok, quando apanhei a história já não vi la nada, logo achar que isto não tinha qualquer nexo.
    Re:Tinha de ser... (Pontos:2)
    por Init em 30-08-05 14:07 GMT (#59)
    (Utilizador Info)

    O autor retirou, ou mandou, retirar a página, para evitar a infracção da GPL, que não era intenção dele.


    «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790)

     

     

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