| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| ISV (Pontos:3, Informativo) |
| | Clarificação ao Autor (ver texto):
ISV: Independent Software Vendor
Tó-Zé 'Senador' |
| |
| | a DI é de destribuição de ferro,
a IS é de serviços...
e o autor deve ter um problema qualquer na cabeça pra não ser capaz de arranjar os contactos certos... (pedir serviços empresariais via linha de suporte aos end-users nao é exactamente o melhor sitio pra recolher informaçao sobre os mesmos).
pelo site deles, se contactasse o mail comercial@cpcis.pt obtinha resultados...
|
| |
| |
| | Então o cliente tem que perceber mais do negócio que o fornecedor ?
Não seria natural qualquer serviço de atendimento redireccionar para o contacto correcto ?
Não seria normal a própria Microsoft saber que a CPC IS != CPC DI ? Gostava de saber para que servem tantas certificações, tantas siglas, tantos titulos cool, tanta porcaria para no fim deixar um cliente M$ às aranhas.
...bem, se calhar ele até mereceu o tratamento que teve ;)
Ok, tens razão, ele deve mesmo ter um problema na cabeça quando sonhou que a M$ é homogenea no nivel de qualidade, seja em que ponto do mundo for.
Afinal, se até a McDonalds consegue que um BigMac saiba ao mesmo em qualquer lado...
jK
Tagline: 255 caracteres não chegam... |
| |
| |
"Não seria natural qualquer serviço de atendimento redireccionar para o contacto correcto ?"
não.
"Não seria normal a própria Microsoft saber que a CPC IS != CPC DI ? Gostava de saber para que servem tantas certificações, tantas siglas, tantos titulos cool, tanta porcaria para no fim deixar um cliente M$ às aranhas. "
na area correcta indicavam contactos correctos.
"...bem, se calhar ele até mereceu o tratamento que teve ;) "
não concordo, mas a atitude posterior demonstra imaturidade...
"Ok, tens razão, ele deve mesmo ter um problema na cabeça quando sonhou que a M$ é homogenea no nivel de qualidade, seja em que ponto do mundo for. "
homogenea não é mas é gigante e esperar certo tipo de atendimento num contacto quase diametralmente oposto é exigir um bocadinho a mais...
"Afinal, se até a McDonalds consegue que um BigMac saiba ao mesmo em qualquer lado..."
nunca comi um big mac, não faço ideia..
|
| |
| | Comes-te um Mac Pita! Rotflol.. kidding :) k raio de nome que haviam de inventar...
Characteristic of life style... |
| |
| | ja tentei, nao acho isso em lado nenhum :p
|
| |
| | Já agora, "pita" é mesmo o nome daquele pão tipo disco voador de Israel (e afins?). Por isso eles não inventaram nada. Caíram foi no país errado para usar esse produto.
Ex: "Bute ali ao Mac comer uma pita ou duas?" xD
|
| |
| | >>Não seria natural qualquer serviço de atendimento redireccionar para o contacto correcto ?
>não.
hmmm... pois eu acho q deveria ser natural, embora saiba que na pratica não exista este tipo de cultura nas empresas (pelo menos nas portuguesas).
Provavelmente deverei estar errado, mas sou daqueles que acha que um cliente, assim que entra em contacto com qualquer uma das variedissimas faces duma empresa bem organizada, deverá ser guiado até ao contacto correcto, pois essas faces da empresa devem estar numa posição previligiada para saber qual o contacto correcto a usar para o tipo de cliente ou situação que este esteja a tentar resolver.
Das duas uma, ou todos sabem fazer de tudo (empresas pequenas) ou, ao haver especialização de contactos, então *todos* deverão saber quem faz o quê, para não haver sobreposição/duplicação de funções e para, precisamente poderem redireccionar os clientes para o contacto correcto, que melhor poderá satisfazer o cliente de forma a empresa não perder aquele cliente e por consequencia o cliente sentir-se amparado e bem servido.
Um cliente satisfeito volta, e grande parte das vezes, trás os amigos.
No caso da Microsoft, é claro (para mim) que terá sido uma incorrecta avaliação do pedido inicial (incompetencia, preguiça ou a muito provavel falta de formação de quem atendeu o pedido ou até a falta de directivas por parte da chefia em relação ao tratamento deste tipo de situação).
No caso da CPC, a resposta do CPC DI deveria ter incluindo algo como "mas provavelmente a sua intenção seria contactar a CPC SI através do contacto xxx@yyy". A CPC teria conseguido agarrar um cliente que deixaram assim escapar... se é q é do interesse da CPC "agarrar" ente tipo de clientes, claro.
Mas, sendo eu um simples geek, posso estar a ver as coisas mal e estar completamente errado e irrealista.
> "homogenea não é mas é gigante e esperar certo tipo de atendimento num contacto quase diametralmente oposto é exigir um bocadinho a mais..."
Eu esperaria que me indicassem qual o contacto mais correcto para a questão que colocava.
É este tipo de experiencia que tenho tido nos contactos iniciais com algumas multi-nacionais.
>"nunca comi um big mac, não faço ideia.."
Provei uma vez... não gostei. De qualquer forma é o que oiço dizer, que o objectivo final da McDonalds é que saiba o mesmo em qualquer ponto do globo. Pensei q seria também um objectivo da Microsoft, dar uma boa impressão do profissionalismo da empresa, fosse em que ponto do globo e em que assunto fosse. ...how naive of me.
jK
Tagline: 255 caracteres não chegam... |
| |
| | "Provavelmente deverei estar errado, mas sou daqueles que acha que um cliente, assim que entra em contacto com qualquer uma das variedissimas faces duma empresa bem organizada, deverá ser guiado até ao contacto correcto, pois essas faces da empresa devem estar numa posição previligiada para saber qual o contacto correcto a usar para o tipo de cliente ou situação que este esteja a tentar resolver. "
sim claro, pergunta à mulher da limpeza ou ao segurança nocturno da Microsoft acerca de empresas parceiras para consultadoria em SQL Server e depois pensa duas vezes no que disseste...
"how naive of me."
indeed.
|
| |
| | Ok, percebi.
Então devo considerar que o serviço de atendimento a clientes da Microsoft deverá perceber tanto do assunto como a "mulher da limpeza" ou o "segurança nocturno".
Ententido.
...só espero, a bem dos que lá trabalham, que a mulher da limpeza perceba mais de higiene e que o segurança nocturno perceba mais de segurança fisica das instalações que o atendimento aos clientes deverá perceber.
*sigh*
jK
Tagline: 255 caracteres não chegam... |
| |
| | A IS não existe, penso eu. Passou a TA que por sua vez parssou a Indra.
|
| |
| | não, a IS existe.
a Indra foi criada para uma area de negocio especifica enquanto que a IS ficou com o resto do espectro de negócio.
|
| |
| | | Isto vem mais uma vez mostrar a incompetência da Microsoft nesta àrea. E apesar de não querer ser o advogado do Diabo, pergunto o que tería acontecido caso o mesmo pedido fosse feito à Mysql, Postgres, Oracle, IBM (...)? Alguém tem experiencias neste campo?
|
| |
| |
| | Uma vez necessitei de analisar ferramentas de desenvolvimento em Java e .Net. Entrei em contacto com a IBM (webshepre) e MS (Visual Studio). O departamento de pré-venda da IBM, disponibilizou-se para as demos e esclarecimentos necessários (que vieram a acontecer)... a MS enviou-me o link para o Visual Studio, da página deles. (o objectivo era analisar ferramentas de desenvolvimento, modelação, requisitos, testes, etc...)
|
| |
| | Se a MS andar a fazer demonstrações a todos os que se mostrarem interessados nos seus produtos... para endereçar as expectativas de pessoas como tu, teria de ter a dimensão de 4 IBMs ;o)
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | bem,...a demo não era para mim...era para a empresa onde trabalhava...que queria adquirir 40 licenças de VS, 10 de MS Project e uma quantas de Visio...alias essa empresa adquiria regularmente SW MS, desde o W2003, Sql Server e inumeras licenças de Office anualmente...alías essa empresa tenha um gestor de conta próprio dentro da MS... O choque para mim, não foi a MS não me fazera demo a mim em particular, mas a um dos seus clientes
|
| |
| | E o "gestor de conta próprio" não resolveu o problema? humm estranho é o mesmo que dizer que alguém não quer fazer o seu trabalho...
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | Tinhas o MySQL ( a 5)
PostgreSQL
Firebird
IBM DB2
Oracle
e muitas mais
|
| |
| |
| | Não sei, mas se vires o curriculo dele reparas que tem experiência em Oracle. Em vez de fazer as mesmas sugestões de sempre, pensa que se calhar havia uma razão, ou que a decisão era de outras pessoas.
Mindstorm |
| |
| | Recordo-me de afirmarem há tempos que a desvantagem do Software Livre face ao belíssimo proprietário era o suporte e as garantias de uma grande empresa por de trás! E que garantias..!
Posto isto, questiono-me porquê migrar para SQL Server, quando tem PostgreSQL, MySQL, Firebird, etc.. Afinal, se a base de dados estava em Access, ***tudo*** que venha a seguir é ordens de magnitude melhor!
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
Dominus vobiscum |
| |
| |
| | Desde quando implementações ou migrações tem a ver com suporte e garantias ?
Damn as patentes nao foram aprovadas ! Já nao recebo o graveto do lobby este mês... Malditos zealotas do OSS !!! Depois o país ta em crise !!! |
| |
| | Isto é suporte técnico à utilização de duas aplicações da Microsoft. Mas afinal, eles dão suporte a uma Migração de *nix para Windows 2003, portanto seria bastante lógico darem suporte, decente, à utilização de duas aplicações da empresa. Anyway, é a Microsoft, não espero muito.
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
Dominus vobiscum |
| |
| | Tu não percebes é nada, mas é o costume... nada de novo portanto, eu pelo menos já não espero muito.
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | Julgavas que eras o único?
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
Dominus vobiscum |
| |
| | Que eu saiba o objectivo não era resolver um problema (mesmo que latente), ou aconselhamento sobre a melhor forma de o fazer, mas sim GARANTIR a migração de uma aplicação (pressupõe também a execução), só gostava de perceber onde é que isso encaixa no suporte técnico, já percebi suporte técnico para ti é TUDO...
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | Credo, tu consegues mesmo fazer uso da retórica para desviar completamente a conversa.
O indivíduo em causa queria suporte no uso de duas aplicações da Microsoft. Informações de como proceder de forma segura, sem comprometer os dados. Daqui, o quê que tu não percebes? Precisas de uma carta da muy-grandiosa Microsoft para perceber que é uma questão de suporte técnico?
Devem-te pagar bem para defenderes cegamente um empresa como a Microsoft.
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
Dominus vobiscum |
| |
| | O indivíduo em causa queria suporte no uso de duas aplicações da Microsoft. Informações de como proceder de forma segura, sem comprometer os dados.
Não sei como conseguiste perceber isso, sinceramente bem tentei mas infelizmente não é isso que lá está.
O homem queria um especialista (consultor era o perfil por ele identificado), capice? custa dinheiro o seu tempo, o que ele queria era: tome lá veja, migre, faça tudo bem e rápido (porque afinal é especialista) e entregue-me pronto, no final eu pago... isso definitivamente não é suporte técnico...
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | Posto isto, questiono-me porquê migrar para SQL Server, quando tem PostgreSQL, MySQL, Firebird, etc.. Afinal, se a base de dados estava em Access, ***tudo*** que venha a seguir é ordens de magnitude melhor!
Eu nem tinha visto isto, de facto tu não percebes mesmo nada disto... lá porque é um produto Microsoft não assumas que não presta porque estás a colocar-te numa posição ridicula (e logo no caso do SQL Server que para mim é dos melhores produtos da MS IMHO).
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | Um anuncio num jornal era capaz de ter melhores resultados...
|
| |
| |
|
| | Precisaste de um SQL guru e foste procurar parceiros? Eu no dia que precisei de um SQL Guru, bastou o director da Instituicao que não vou revelar fazer um telefonema a MS e no dia seguinte o homem lá estava e em dois dias resolveu o problema de ligação entre duas aplicações. Vocês devem é ter um suporte de merda.
|
| |
| |
| | Ele não tem suporte, e não precisa de um SQL guru, de facto apenas procurava uma resposta simples... e ainda por cima foi parar ao apoio ao consumidor... processos, processos... e pelos vistos pessoas mal preparadas, para reagir a pedidos (pelos vistos) pouco comuns.
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
| |
| | | Boas. Não pareces ter lido o texto em causa. Ele não foi procurar parceiros porque lhe "deu na telha". Ele foi falar com "parceiros" porque essa foi a sugestão passada pela Microsoft. Fica bem! :) Eraser
|
| |
| | Não querendo ensinar ao senhor desta história sobre gestão de projectos (até porque não sou gestor de projecto), acho que lhe faltou um pouco de tacto em toda esta história. Passo a realçar os pontos que poderiam ser diferentes:
1) Porquê contactar a Microsoft pela linha geral em vez de procurar logo saber através do site deles se em Portugal haveria alguma àrea de consultadoria para o MSSQL? Assim pelo menos escusava de andar a repetir 3x telefónicamente a mesma conversa! E concluindo nem sequer perderia tempo a perguntar à Microsoft por consultores MSSQL. (à parte)Está visto que em Portugal a Microsoft só sabe vender Windows e Office(/à parte)
2) Em Portugal está cada vez mais provado que contactando empresas pequenas, às vezes sem tanto nome como as grandes, acabam por fazer as coisas duma forma mais barata e eficiente que as grandes. E se o que é pretendido é mesmo uma garantia da qualidade do consultor porque não exigir que este possua uma certificação Microsoft na tecnologia em questão?
3) Tendo em conta o mail em que foram fornecidos 3 parceiros que são reconhecidamente fornecedores de hardware, porque insiste este senhor em contactá-los? Já antes estava mais que provado que a Microsoft Portugal não sabia o que estava a fazer! Para quê presistir no erro?! A um Gestor de projecto exige-se alguma experiencia e tacto para lidar com estas questões!
================================================= Isto não é um comentário, é uma assinatura! |
| |
| |
| | 1- ha' gente que prefere procurar na net e nao gostam de telefonar, outros preferem o contrario, telefonar logo e geralmente e' mais rapido e eficaz.
3-talvez porque ja' desconfiar das respostas escreveu a perguntar isso mesmo, em vez de explicar logo tudo (outra vez)... assim tinha "municoes" para atirar a cara da MS pelas respostas... err... inuteis 8)
Higuita |
| |
| | sou so' eu, ou mais alguem ficou irritado com o cliente de email dele nao quebrar as linhas?
desconfio de outlooks, sao eles os grandes "especialistas" em mandar emails assim e confiar que do outro lado quebrem a linhas... problem, se nao quebram fica-se com emails inteiros numa linha so'
mas porque as pessoas nao mudam de linha manualmente e formatam elas proprias o email?!
pronto... ja' estou mais calmo 8)
so' para acabar, gostei de ele ter pedido a techdata se a cpcdi tinha consultores (ie: esqueceu-se de mudar um dos cpcdi 8)
Higuita |
| |
| |
| | | Por acaso sou da opinião que o cliente destino é que deveria quebrar as linhas. Irritado fico eu com e-mails que já passaram por vários clientes e à medida que vão acrescentando >> vão comendo nas linhas... Ficamos com coisas assim: >>> O rato roeu a rolha do
> rei da Rússia
Isso das pessoas quebrarem as linhas e formatarem elas próprias, faz lembrar aqueles pseudo-webdevelopers que fazem as páginas para 1024x768, e depois quando vês aquilo por exemplo num portátil 1280x800, o site fica todo estranho... Ou seja: o que te fica bem a ti, pode ficar uma m&$%#&# para outros!!
----
//\anuel /|zevedo |
| |
| | ja' tentaste ler um email deste com uma resolucao de 1280x1024 ou pior, 1600x1280?! 8)
acredita, nao e' giro ter um email todo numa linha so' (mesmo em clientes que quebram linhas 8)
a unica solucao e' ou reduzir a janela, ou copy paste para um mini-editor de texto (notepad, textedit, nedit, etc)
agora dos >, tens razao, mas isso tambem e' problema do cliente, os quotes ele deveria ignorar as quebras ou ser inteligente o suficiente para as corrigir... (em linux usa-se o par para ir fazendo isso)
Higuita |
| |
| | | Oh que história tao interessante... Claro que tinha que ser o scorpio a aprovar, que gosta muito de qq coisinha que diga mal da Microsoft... Vah Ricardinho, assim nao vais la... Quanto à história propriamente dita, é realmente muito bela, bastante comum todos os dias com uma série de empresas em áreas distintas. Mas pronto, é Microsoft tem que vir parar logo aqui. Claro que uma empresa que gera bilioes de dolares todos os meses e é uma das maiores empresas mundiais tem que ter uma organização sem qq falha... Geezz.. Voltando de novo ao assunto, se este senhor é Gestor de Projectos com alguma experiência, eu sou o Pai Natal (a este ritmo sou mesmo!). É no mínimo rídiculo ver um gestor de projecto que precisa de fazer uma migraçãozeca de Access para SQL ir contactar directamente o fabricante. Provavelmente devia querer fazer uma história para mostrar a todo o mundo. É que dos vários produtos que eu conheço, sao muito poucos aqueles em que se podem contactar directamente o fabricante quando existem parceiros, revendedores, fornecedores, representante, etc, quando se tem qualquer tipo de problema. As parcerias e representação servem para isso mesmo. Enfim, mais uma história que fica sempre bem para mostrar o quão estúpida e mal geriada é a Microsoft. So é mesmo pena que continue a gerar bilioes em dinheiro vivo todos os meses... O ministro das finanças adoraria ter uma cash cow dessas ;)
Damn as patentes nao foram aprovadas ! Já nao recebo o graveto do lobby este mês... Malditos zealotas do OSS !!! Depois o país ta em crise !!! |
| |
| |
| | LOL
-----
Windows: Agora com ecrãs azuis... vermelhos... |
| |
| | ca pra mim.. o bill gates é um toni
É no mínimo rídiculo ver um gestor de projecto que precisa de fazer uma migraçãozeca de Access para SQL ir contactar directamente o fabricante.
E quem melhor que o fabricante para fazer a migração..tanto quanto sei eles disseram que a faziam!
You wont learn if you don't seek |
| |
| | Essa tua última pergunta é de retórica, só para ficar bem ? Geeez... Devem ser os produtos que compram e instalo que tem umas condições muito maradas nas relacoes com o fabricante...
Damn as patentes nao foram aprovadas ! Já nao recebo o graveto do lobby este mês... Malditos zealotas do OSS !!! Depois o país ta em crise !!! |
| |
| | Ok .. supostamente isso acontece em qualquer empresa... verdade ... mas ... não terão os atendedores de telefone (vulgo telefonistas) ordens para quando for outro assunto (o mesmo para os emails) que não de assistência ao normal consumidor, passar o assunto para 1 superiror, e esse superior, que supostamente já tem mais uns conhecimentozitos, passar a quem de direito?
Aliás ... os parceiros, etc, etc n podem ser recomendados pela MS? (tal como o fizeram) porém, até aí o serviço foi mal prestado, pk o computador do fulano que responde aos emails deve dar parceiros aleatoricamente e logo acertou ... em nenhum que lidasse com aquele tipo de assunto.
Tirando conclusões à boa maneira do deixa andar ... isto aconteceu, é normal . (ponto final)
Tirando conclusões ao estilo pessoa que raciocina ... isto é totalmente estupido. Além de não conseguirem solucionar o problema, não conseguiram ninguém para o solucionar.
e ... lá por ser uma migraçãozeca ... ele pode n ter confiança suficiente, ou pura e simplesmente não saber, e não se importar de pagar a quem saiba.
por tudo isto ... e sem mencionar que a MS tem alguma responsabilidade no mercado ... é triste saber de mais esta situação.
Isto aliado às queixas de netcabo, pt, etc ... bem ... nem vale a pena pensar mais .
Cumps-
Gass |
| |
| | Response Headers - http://www.luismiguelgoncalves.com/
Server: Microsoft-IIS/5.0
Date: Tue, 28 Jun 2005 11:33:38 GMT
Content-Length: 1711
Content-Type: text/html
Expires: Tue, 28 Jun 2005 11:33:38 GMT
Set-Cookie: UserName=; expires=Sun, 23-Mar-2008
00:00:00 GMT; path=/
Cache-Control: private
200 OK
|
| |
