| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| | Pelo que ouço dizer a microsoft é um sítio excelente para trabalhar. O Joel Spolsky por exemplo (e não me interessa especialmente se gostam ou não dele) parece gostar muito.
Anyway o homem tem de trabalhar... É certamente um bom emprego, bem pago, com boas condições. E talvez vá mesmo fazer o que diz. Sinceramente não percebo o porquê da polémica.
Mindstorm |
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| | Parece que foi esse tal de 'Joel Spolsky' o causador do raio do VB/VBA.. coitado apenas desempenhou o seu trabalho =)
Já agora, o gnumeric tá muito porreiro.
Characteristic of life style... |
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| | - Foi comprado?
Obviamente. De certeza que se o ordenado não fosse bom, lá não estaria.
- Bateu com a cabeça e precisa de levar uma segunda pancada para voltar à realidade?
- Será a Microsoft um lugar assim tão bom para se trabalhar?
É um pouco ao contrário da Sonae. A M$ é má para os clientes (Windows!) e boa para os trabalhadores. É que os moços (e moças) tem que ter contrapartidas para verem o seu nome associado à M$ e arrastado na lama do geekworld...
- Vai como OSS (Open Source Spy) para minar a MS por dentro?
É mais ao contrário. Ora não vai esclarecer a M$ acerca do OSS?
Em notícia relacionada, os programas de instalação em Windows vão passar a demorar 5 vezes mais tempo a serem instalados e terão que se mudar algumas variáveis para que os jogos possam usar as outras aplicações como som, video, etc.
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| | Desde à algum tempo que a M$ tem vido a dizer que o OpenSource não é solução para soluções empresariais e de risco e sempre que profere estas palavras prova do seu próprio veneno, pois, grandes instituições e empresa tem mudado para sistemas onde podem ter controlo dos seus processos de risco (EX: Linux).
Claro que a M$ vai se agarrar com unhas e dentres a este modelo de negócio, pois, é este que lhes dá dinheiro e lhes garante tanto share de mercado. Felizmente as coisas estão a mudar e sem querer a própria M$ deu tanta publicidade ao Linux e às duas distribuições que mais e mais pessoas estão a mudar, nem que seja para experimentar e claro ... MUITOS desistem do Window$.
A M$ não seria uma empresa inteligente se não tivesse no seu payroll técnicos de outros sistemas operativos nem que seja com o intuito de comparação dos seus sistemas com esses.
Já não é a primeira vez que leio sobre isso e inclusivé vi um video de um desses técnicos a mostar os laboratórios linux dentro das instalações do gigante americano.
Uma coisa as pessoas já estão a entender, OpenSource não quer dizer de borla. OpenSource quer dizer que quando compras o software, juntamente com este tem que vir o código fonte.
Não é necessário ter o software disponivel para download nem nada.
Imaginando o Window$, este pode continuar a ser comercializado aos preços que hoje é com a diferença que dentro dos CDs vem o código fonte.
Felizmente este promenor não tem sido devidamente divulgado. Dizemos sempre que se podemos fazer download da NET de um software e usa-lo sem pagar é porque é OpenSource... ERRADO.
Espero que seja este o caminho a ser usado pela M$, mas, o que podemos fazer é esperar para ver.
(())
Esqueleto
Odivelas - Portugal
------------------------------ Visit me in: http://wiki.online-na.net |
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| | | Quer Open Source Software, quer Software Livre, são muito mais que distribuição do código fonte...
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Tens razão sobre isso.. mas existem diversas licenças openSource.
O BSD e o qmail são softwares Open Source e tem uma licença diferente do GPL.
Penso que dentro das diversas licenças do Open Source, haverá uma que ira de encontro às necessidades comerciais de uma empresa como a Microsoft.
Sei que os programadores, tanto comerciais como Open Source necessitam de comer e viver, mas, o modelo de negócio das empresas é que pode ser diferente.
(())
Esqueleto
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| | Sinceramente começa-me a fazer confusão, é que desde à anos que ouço "Mas isto começa a mudar", não muda, nem nunca vai mudar, e porque escrevem MS com cifrão?? devem pensar que a malta que aposta em Linux e soluções Open Source trabalham à pala ou por amor à camisola...
:::Bandit::: |
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| | Bem, sou dos primeiros a apontar ao dedo à Microsoft, mas não tenho qualquer dúvida que deve ser um sítio muito bom para se trabalhar. Afinal, nasceu do exilíbris do capitalismo norte-americano.
Agora, eu é que não trabalhava lá. Certamente, há outros locais, como o Google, também fantásticos para se trabalhar (e com um ordenado pago a peso de ouro) que respeitam e têm uma boa imagem no outside.
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
Dominus vobiscum |
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| | É pena é que tenham sido alguns despedidos apenas porque comentaram a sua estadia no Google, sem revelarem planos futuros, e isso fez descer o Google muito na consideração de muitas pessoas, mas não deve ser pior que a Eletronic Arts, né...
Characteristic of life style... |
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| | Empresas são pessoas, e são as pessoas que tomam essas decisões, provavelmente nem todos concordaram, mas a vida é assim. Como já disse anteriormente a cultura das empresas a sua natureza quem a define são as pessoas e não sendo simples (em grandes organizações) também pode mudar...
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
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| | Sim, mas tens que concordar que, é triste acontecer isso quando apenas fala da sua estadia, de como está a gostar, etc.. até serve de um meio de publicidade. Agora como uma rapariga que vi que trabalhava numa empresa de fabrico de aviões de passageiros e revelou um prótopico, até com imagens, isso sim.. é um grande motivo para a terem colocado na rua. Mas não é por isso que penso que o Google é um dos melhores lugares do mundo para se trabalhar e principalmente para aprender, que é a parte que mais me interessa.
Characteristic of life style... |
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| | No caso dele salvo erro falou nos beneficios... não penso que seja desculpa, mas à vezes as pessoas gostam de exercer os seus poderes e de fazer exemplos...
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
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| | Às vezes!?
Muitas vezes!?
Sempre que podem!?
Quando lhes convem!?
Por o secretário/adjunto/acessor/amigo/sócio minou a opinião do "poder" em prejuízo do colega que nem estava a competir pelas boas graças de quem "pode"!?
Porque não lhes lambeu as botas ou até, quem sabe, as bolas!?
Porque têm de ganhar o máximo possível no prazo limitado que têm esse "potente cargo, nem que seja à custa do bem estar, direitos, saude de muitos outros!?
Porque não tens estômago para ser um vassalo-escravo-sim-meu-amo-e-senhor!?
Porque, enfim, há gente vil, ruim, porca, imunda, falsa, hipócrita, graxista, lambe-botas, prepotente, incompetente, presunçosa, arrogante, ofensiva, vingativa, invejosa, no mesmo local de trabalho que tu!?
Sei lá! Um desabafo!
Ele foi porque provavelmente há algo que o fez decidir dessa forma, o quê concretamente só ele o saberá, e nem mesmo isso ele o pode garantir.
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Olá ou adeus ... |
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| | Empresas são pessoas, e são as pessoas que tomam essas decisões, provavelmente nem todos concordaram, mas a vida é assim. Como já disse anteriormente a cultura das empresas a sua natureza quem a define são as pessoas e não sendo simples (principalmente nas grandes organizações) também pode mudar...
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Ted Turner |
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| | | Ou então, não. Tudo depende do que entendemos como um bom emprego, para mim criar software proprietário nunca pode ser um bom emprego, mesmo que paguem uma pequena fortuna e que tenha condições de trabalho muito boas.
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Com o tempo isso passa...
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Ted Turner |
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| | | Não passa não, porque não é uma doença. Já-me despedi e recusei trabalhos nesses termos, mais que uma vez.
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| | | Fazer coisas que acho eticamente incorrectas contribui para a minha infelicidade, e um bom trabalho contribui para a minha felicidade. No que toca a um emprego o tamanho do ordenado não é o único factor que influencia a minha opinião a respeito dele, as condições de trabalho, os beneficios sociais e o acreditar no que estou a fazer como uma melhoria tecnica e social, são outros factores que acho que têm que ser balançados. Se tu consegues aceitar fazer coisas com as quais não concordas do ponto de vista dos princípios apenas porque te pagam é lá contigo, mas eu não consigo, preferiria não trabalhar em informática a ter que desenvolver software proprietário.
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| | Se tu consegues aceitar fazer coisas com as quais não concordas do ponto de vista dos princípios apenas porque te pagam é lá contigo
Não me conheces para dizer uam coisa dessas, por acaso gosto do dinheiro que ganho e adoro o que faço... ;o)
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Ted Turner |
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| | E quem disse que terias de ir para o Google para desenvolver software proprietário?
http://www.google.com/jobs/positions.html#eng
Opções é o que não falta. E aliás, o Google tem feito um papel meritório pelo Software Livre. Principalmente o Summer of Code, em que pagam $4500 a pessoas para implementarem determinadas features em projectos de Software Livre. Quantas empresas fazem isto?
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
Dominus vobiscum |
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| | Eu realmente quando submiti o artigo do Summer of Code disse que o Google pagava $4500, mas são $5000. $500 dos quais pagos logo no início do programa, e os $4500 restantes no final, se o estudante fizer o que propôs.
Religion, the only confort left in a world splited by religion. (The Daily Show) |
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| | Ainda melhor! :-) Já agora, que proposta submetes-te? Fui burro, submeti uma que já tinha imensa gente (Mambo), pelo que as probabilidades são bastante mais reduzidas. Well, at least se for aceite, faço o que gosto.
Patentes de Software: A arte de inventar patentes e não inventar nada.
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| | Podias submeter mais que uma (em separado), eu submeti quatro! :D Se mais que uma for aceite, eles depois pedem-te para escolheres uma delas.
As minhas aplicações foram: - Re-escrever o interface do Apoo, uma máquina virtual que interpreta um código tipo assembly, usada por umas cadeiras em CC na Fac. Ciências, inclusivé numa série delas do primeiro ano como arquitectura de computadores. O interface é escrito em Python e Tk, e é bastante foleiro.
- Juntar as aplicações KPDF, KGhostview e KDVI numa só. (ideia do KDE)
- Fazer um LiveCD com a implementação X11 Looking Glass da Sun. (admito, esta é demasiado simples :D)
- Abstrair o GUI do WebCore (Safari), e adaptando o código para o Konqueror, bem como fazer um browser de teste para GTK e Aqua.
Já agora, era interessante saber quais as propostas dos outros portugueses. (É mesmo off-topic, mas o artigo tb é de treta. :P)
Religion, the only confort left in a world splited by religion. (The Daily Show) |
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| | | Eu estava a falar da m$...
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| | Ou então, não. Tudo depende do que entendemos como um bom emprego, para mim criar software proprietário nunca pode ser um bom emprego, mesmo que paguem uma pequena fortuna e que tenha condições de trabalho muito boas.
Now that's what I call lack of perspective in life. :-)
BA
Fórum Português de FreeBSD e outros BSDs |
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| pois. (Pontos:0, Despropositado) |
| | bom bom era ele meter certos documentos da microsoft a circular via bit torrent... ainda me lembro de ver um amigo assinar um NDA e pagar USD 1000$ por 25 paginas a descrever os quirks da implementação da microsoft do RDP (remode desktop protocol)......pra não falar de um porradão de coisas que estão no SMB e podiam pertencer ao "mundo-livre".
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| | bom bom era ele meter certos documentos da microsoft a circular via bit torrent
que maturidade... quantos anos tens?
pra não falar de um porradão de coisas que estão no SMB e podiam pertencer ao "mundo-livre".
Quem quer as coisas, paga por elas, faz ou manda fazer... podem dar as coisas, mas são livres de estabelecer o modo em que o fazem, acho piada a malta como tu achar que o devem fazer mas nas condições que me dão mais jeito...
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Ted Turner |
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| | "que maturidade... quantos anos tens? "
fiz 11 ontem, dás-me os parabens?
"acho piada a malta como tu achar que o devem fazer mas nas condições que me dão mais jeito... "
falaram em Open-Source Spy, o meu comentário foi relativamente a isso, peço desculpa por não ter respondido da mesma thread.
a microsoft faz destas coisas, outras N empresas fazem o mesmo, de maneira mais ou menos politicamente correcta. facto é que era bem bom que o samba pudesse inteagir a sério com smb da microsoft...
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| | | Caso não tenhas percebido, era uma piada, alusiva a que poderia ser o David a converter a MS ao OSS e não o contrário... A Microsoft tanto quanto sei nunca foi acusada de fazer "dessas coisas" que têm por nome espionagem industrial e são muito graves. Os fins não justificam os meios.
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| | O que queres dizer por espionagem industrial ser grave? Ser um crime? Não é verdade. Poderá de facto envolver crimes como invasão de privacidade/propriedade, quebra de contractos (ie. NDA), roubo, etc, mas não é crime por si só.
No caso do SMB, de facto não seria boa ideia aos programadores do Samba usarem código da Microsoft porque se veriam facilmente em problemas de copyright e patentes.
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| | se lixe o código, não é esse o interesse.
o interesse é mesmo a integração do samba com o smb da microsoft...
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| | Sim, mas repara que ao ver o código poderiam acabar por usar algoritmos semelhantes aos da implementação do SMB da Microsoft, podendo acabar com um processo de patentes em cima.
Mas sim, desde que sejam cuidadosos em tentar implementar à sua maneira, seria bastante produtivo.
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| | | Mesmo que ele fizesse isso, para além de ter de pagar uma fortuna à m$. Ninguém poderia aproveitar isso de forma legal, por isso não serviria de nada ao Software Livre, nem aos fabricantes de software proprietário que não tivessem licenças para essa documentação.
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| | "para além de ter de pagar uma fortuna à m$"
hmmm não.
"Ninguém poderia aproveitar isso de forma legal"
diz-me qual é o problema de ao invés de fazer reverse engineer ao binario ler o código e implementar de raiz as extensões? na pratica não ha forma legal de chatear o samba... ideias, sao ideias.
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| | Bittorrent foi uma má sugestão porque neste protocolo existe um servidor que alimenta e gere os clientes e que é público. Um protocolo P2P tradicional é uma melhor solução.
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| | " bom bom era ele meter certos documentos da microsoft a circular via bit torrent."
Já agora por FTP...
Smith: "Why, Mr. Anderson, why do you persist?" - Neo: "Because I choose to." |
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| | Na volta, a Microsoft está a preparar o lançamento da sua distribuição Linux :-)
Melhor ainda: se calhar vai lançar o Longhornux como Open Source juntamente com o MSOffice (também Open Source). Só que este irá demorar 5 dias a compilar...
Repito o que tenho dito várias vezes: a MSFT vai entrar no mundo/mercado do FOSS, como o fizeram a IBM, a Sun, a Novell, etc. O meu maior receio, quando isto vier a acontecer, é que seja ainda mais vincada a diferença (já existente) entre projectos FOSS de 1ª, 2ª e 3ª categorias. Diferença baseada não no mérito/qualidade do produto mas na capacidade de promoção do respectivo produto. No campo da promoção e do vaporware a MSF é (tem sido) imbatível.
~~~ O vinho é q'induca e o fado é q'instrói ~~~ |
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| | A EMEL está a pensar fazer uma contra-proposta e ele diz que se a oferta for boa é bem possível que brevemente o vejamos vestido de verde a dizer:
"Óh meu amigo! Eu estou só a fazer o meu trabalho!"
ca-ching!
"The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
Daniel J. Boorstin |
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| | As pessoas tomam as suas decisões e não necessitam de pedir desculpa a ninguém...
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Ted Turner |
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| | Pedir desculpa? De que estás a falar?
Já agora tens uma moderação de "informativo"? O Toni deve andar a moderar-te!
"The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
Daniel J. Boorstin |
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| | Estou preguiçoso por isso não vou explicar, mas sei que tu chegas lá, tal como chegou quem achou o post informativo ;o)
Estou tão orgulhoso ;o)
My son is now an "entrepreneur." That's what you're called when you don't have a job.
Ted Turner |
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| | Podes ficar mais orgulhoso ainda, o Toni anda mesmo por aí basta veres o "despropositado" que levei.
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Daniel J. Boorstin |
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| | Se calhar a sequência foi, despropositado a ti e o meu por questões de coerência, informativo ;o)
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Ted Turner |
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| | Não, foi ao contrário, quando coloquei o comentário a falar do informativo o outro ainda não estava como "despropositado"! Foi a vingançazinha, é uma chatice... antes tinha 218 pontos de karma agora tenho 217, oh!!! Que peninha! Daqui a 43,5 moderações (elas vêm às 5 de cada vez, não é?) pode ser que ele ainda me leve a 0 de Karma....
"The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
Daniel J. Boorstin |
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| | Deixa lá o meu anda consistentemente nos -15 ;o) o que muito me desagradaria se por acaso mudasse, afinal já estou habituado ao numerozito...
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Ted Turner |
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| | A piada tinha que ser feita.
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