| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | | Gostei bastante do ultimo link da página sobre as oportunidades do OSS em Portugal mesmo a par ao logotipo dos principais patrocinadores... O tio bill
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| | | | | | ups!!! wrong place, isto era sobre o o topico anterior do APDSI.
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| | | | Acontece a todos, principalmente quando se fal do tio BILL.:)
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| | | | Parabens pela iniciativa, ja algum tempo tinha visto o teu trabalho aqui, e e' bom felicitar por este update na release do paipix. Tem algumas ferramentas que tornam este package bastante atractivo para inumeras situacoes, que podem ocorrer no dia-a-dia, e nao so no ensino das TIs.
Por outro lado e' bom ver que na tradicao de uma faculdade com ensino de informatica, alguem fora do DI fazer alguma coisa relacionada precissamente com esta area do software livre. Parece que os meninos das lic. em (Eng) Informatica andam mais entretidos a programar em visual basic e a desenvolver pra plataformas wintel que propriamente a ter uma visao do mundo com mente livre e aberta.
Gostei dessa incorporacao do wiki com o apache/mysql/php e a ref ao mldonkey e' uma delicia.
Ja agora, assembler e' o compilador nao a linguagem de programacao
PAIPIX_Livros
Programação
Assembler
Programing/asm:
ProgrammingGroundUp-1-0-booksize?.pdf.gz
se virem o pai natal digam-lhe que a mae natal dormiu ca em casa.
2.6.10 #1 Sat Dec 25 13:30:34 WET 2004 |
| | | | | | Vou meter foice em seara alheia, não sei qual é o programa da dita universidade, mas como aluno de Eng. Inf. de outra escola, posso dizer-te que muitas vezes andamos "entretidos" com coisas Wintel/Visual Basic porque nos são "sugeridas"(impostas de forma agradável), mesmo os docentes dando alternativas eles gostam de frisar: "Eu sugiro que desenvolvam nesta linguagem X, mas podem desenvolver noutra qualquer que não são prejudicados, mas eu sugiro esta linguagem e nesta plataforma."
E isto passa-se em quase todos os cursos de quase todas as escolas que dão informática, o mesmo se passa não só para as plataformas Wintel como para coisas tipo Java em programação orientada a objectos, C em linux em introdução a algoritmia e estruturas de dados, ou introdução à programação, etc.
Não quero com isto estar contra o linux e o software livre e coisas do género, apenas se queremos que nos deixem escolher também temos de dar escolha nestas áreas, e noutras em que os alunos não tem escolha de utilizar o que bem lhes entende para fazer o trabalho, já vi muitos colegas de universidade a virarem costas ao linux apesar de eles lhe reconhecerem pontos fortes e a reconhecerem que é um bom produto, não porque não gostaram mas sim porque foi imposto e isso causa inversão nas pessoas.
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Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas. |
| | | | Se eu te dizer q sao os ftps de departamentos como o de matematica, de fisica, e muitas vezes de quimica que tem melhores arquivos/mirrors para software livre/opensource ficas com mais uma ideia do que se passa em muitos departamentos de informatica por essas univs fora.
Nao passa so pelos docentes, passa tambem pelos alunos que nao exigem as alternativas. E este e' um caso onde um aluno alem de sugerir desenvolve essa mesma alternativa.
se virem o pai natal digam-lhe que a mae natal dormiu ca em casa.
2.6.10 #1 Sat Dec 25 13:30:34 WET 2004 |
| | | | e se eu te disser que sou obrigado a usar ainda o TC no secundario?
Isso custa muito acredita. um gajo em acabando o secundario sai para o mercado de trabalho com o suposto diploma de tecnico de informatica...
Isso se um gajo nao aprender por sim nao o leva a lado nenhum...ena que giru andar 3 anos a aprender para nada....
saimos ca para fora e a unica experiencia que levamos do secundario e apanhar bubedeiras e algoritmia
-.-
You wont learn if you don't seek |
| | | | | e se eu te disser que sou obrigado a usar ainda o TC no secundario É a "marca" do compilador que define a qualidade do standard que aprendes ou dos algoritmos que te ensinam? Isso custa muito acredita. um gajo em acabando o secundario sai para o mercado de trabalho com o suposto diploma de tecnico de informatica... Escolhendo o compilador/plataforma que quiseres, não é em 3 anos de escola (começando do zero) que vais aprender o necessário para desempenhar trabalho sério em desenvolvimento. saimos ca para fora e a unica experiencia que levamos do secundario e apanhar bubedeiras e algoritmia Qual é o mal da algoritmia? Já tenho visto programadores (e não tão poucos quanto isso) que fazem código de porcaria precisamente porque não dominam algoritmos básicos. Esse tipo de atitude de "eh pa a escola é má pq não usa OpenSource" é um argumento de treta. Não é por usares o TC, o LCC ou o GCC que vai fazer de ti melhor ou pior programador, ou melhor ou pior informático. Por outro lado, o TC (2.0, acho que é o mais usado) evita muitos maus hábitos que ganhas com IDE's. A maioria dos alunos (e acredita, ainda foram algumas dezenas) que vi sair dos tecnico-profissionais de informática nunca fez um programa com mais de 500 linhas, e só excepcionalmente havia alguém com jeito e dedicação para a área. Já agora, ninguém te impede de usares o que quiseres em casa como IDE ou compilador. As exigências que te colocam são só a nivel de instituição.
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| | | | | Qual é o mal da algoritmia? Já tenho visto programadores (e não tão poucos quanto isso) que fazem código de porcaria precisamente porque não dominam algoritmos básicos. Ora nem mais.
Aproveitando e respondendo ao senhor de cima, deixa lá que na universidade vais aprender Algoritmia a potes, e aprender a aprender a utilizar outras linguagem e plataformas que não conheces, não vais para lá para aprender Java, VB, e afins, isso aprendes porque és obrigado a usar essa liguagem e mesmo assim na maioria das vezes aprendes por ti porque eles só te dão o básico para começares. Se queres aprender linguagens de programação saca tutoriais/manuais compra livros dessa linguagens, vai para cursos sobre essas linguagens. Mas acima de tudo aprende algoritmia.
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Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas. |
| | | | | e se eu te disser que sou obrigado a usar ainda o TC no secundario? "Tive" de usar o Borland C 3 (e a Borland BGI) no 2º ano da Universidade para fazer um projecto para uma cadeira de programação. Não me chateia por aí além. Um gajo anda lá é para aprender a programar não é para aprender a usar um editor/IDE (que mais tarde ou mais cedo passa de moda porque aparecem uns melhores, como o TC passou).
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| | | | Como o Ancestor disse, e muito bem, compiladores de linguagens de programação passam de moda. A isto eu chamaria de síntaxe, tal como a das linguagens.
O que é realmente importante é a semântica, a que te ajuda a conceptualizar o programa e a projectá-lo da forma mais eficiente e eficaz. Imagina que pretendes fazer um ciclo encadeado mas descobres que, recursivamente, também o podes fazer, porque tens bases de algoritmia. Eventualmente, nesta situação a opção recursiva é mais rápida que a iterativa (e provavelmente, mais fácil de implementar). Depois de projectado isto, juntas qualquer síntaxe que quiseres, C Java Prolog PHP Perl Python..., e tens o trabalho feito!
Paradoxo do ano: Microsoft Works!
Dominus vobiscum |
| | | | | Epá... se o uso do TC fosse o principal problema da falta de preparaçao dos alunos dos cursos técnologicos... esta merda era o paraíso! Se a tua reclamação fosse qualquer coisa do tipo: "epá, ando aqui a aprender durante 3 anos da minha vida, com manuais mais do que desactualizados, com professores vindos das mais diversas áreas a ensinar Informática, em que muitas das vezes, nem qualificados para tal estão, com muitos professores que de informática só sabe aquilo que aprendem nos dias anteriores a vir dar aulas! Aqui sim... tinhas razão. Querem um conselho, em vez desse tipo de cursos, vão para um de caracter geral, e comprem uns livros para aprender em casa, porque de resto, achei os meus 3 anos de Técnologico, os anos mais mal empregues da minha vida!
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| | | | achei os meus 3 anos de Técnologico, os anos mais mal empregues da minha vida!
Eu por acaso achei os meus 3 anos no Tecnológico os mais bem empregues da minha vida, mas isto é como tudo as experiências variam.
Na pior das hipóteses fiquei com bases para aprender por mim próprio, porque há certas coisas que não se aprendem tão facilmente sozinho.
Por causa disso fiz todas as cadeiras de programação na Uni à primeira, ao contrário dos meus colegas que tinham vindo do geral. (Foi um autêntico massacre logo no primeiro ano, acreditem)
Mas é verdade isso em relação aos professores, infelizmente há alguns que não sabem muito do que falam. Mas encontrei mais desse tipo na Uni que no secundário por incrível que pareça.
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| | | | Se eu te dizer q sao os ftps de departamentos como o de matematica, de fisica, e muitas vezes de quimica que tem melhores arquivos/mirrors para software livre/opensource ficas com mais uma ideia do que se passa em muitos departamentos de informatica por essas univs fora.
Corroboro totalmente. É dos Departamentos relacionados com Física e Química da FEUP onde há mais gente a usar e a apoiar o Software Livre! O Departamento de Electrotécnica ainda vai dando um empurrão muito considerável, mas o pior é mesmo o de Informática.
Paradoxo do ano: Microsoft Works!
Dominus vobiscum |
| | | | Corrijam-me se estou enganado, mas um dos gajos à frente do ANSOL é mesmo um professor de física aí da feup, não é?
(Chama-se Jaime Vilate se não estou em erro.)
<shame>Houve menos abstenção no Iraque do que a que há em Portugal.</shame> |
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