| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
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| | Epa... o rapaz enganou-se! não te zangues por causa disso! ;-)
~~~ O vinho é q'induca e o fado é q'instrói ~~~ |
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| | 1) O Skype não é livre de facto, mas é altamente :) (ver ponto 2);
2) Se fosse livre, a esta hora já haveria certamente um port para telemóveis baseados em <whatever>. Será que isto importava às operadoras? Certamente que a 1a reacção seria cobrar (ainda) mais pelos dados. Mas enquanto o gigante não sente a estocada dava para fazer umas coisas giras com aquilo;
3) A malta tem de perder a p*ta da mania de clickar na checkbox "Não aceita respostas". Se não aceitam respostas, do not post! Foi a pior "inovação" do gildot :(
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Este espaço pode ser seu... |
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| | Não me digas que sendo programador ainda não descobriste como responder a esses posts... ;)
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| | Epá, há que ter um mínimo de bom senso... a solução não passa por aldrabar url's :\
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| | 3) A malta tem de perder a p*ta da mania de clickar na checkbox "Não aceita respostas". Se não aceitam respostas, do not post! Foi a pior "inovação" do gildot :(
Apoiado! :P
<shame>Houve menos abstenção no Iraque do que a que há em Portugal.</shame> |
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| | 2) Se fosse livre, a esta hora já haveria certamente um port para telemóveis baseados em . Será que isto importava às operadoras? Certamente que a 1a reacção seria cobrar (ainda) mais pelos dados.
giro giro, pra foder a pt, e' usar um handset bluetooth/usb com o skype, mas mais giro era usar o telemovel como handset pra falar pelo skype por tcp via bluetooth
se virem o pai natal digam-lhe que a mae natal dormiu ca em casa.
2.6.10 #1 Sat Dec 25 13:30:34 WET 2004 |
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| | A não ser que tenhas uma centralzita da Novis ou uses Netvisão (ou outra coisa qualquer que não dependa da PT), eles não se podiam estar mais nas tintas :) Acaba por ir pingar nos bolsos deles à mesma :)
O que é um facto é que o Skype tem uma qualidade bestial... mas acho que vem aí muita coisa (para o mainstream) bastante interessante.
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| | a minha ex- tinha uma set bluetooth. liguei-o ao PC dela e começamos a falar via net, na altura utilizando o teamspeak :D mais tarde o skype. rende, especialmente para quem tem conversas de 6 a 8 horas...
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| | Peço desculpa relativamnte ao conteudo, mas apenas me limitei a colocar lá a tradução exacta da notícia.
O objectivo era dar a informação de que existe a versão 1.0 do Skype para Linux, eu já testei em Windows e até gostei das capacidades que eram apresentadas.
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| | O problema é que Free Software != Software Livre Free Software == Software Livre Free Software == Software Grátis E no caso vertente é "Software Grátis"... e como disse o Celso: "altamente" :) Lopo
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| | Já experimentei uma versão para MacOS X há uns poucos meses, na altura a comunicar com um amigo em Windows havia muitos cortes no som, não era usável, vou experimentar esta versão quando puder.
"The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
Daniel J. Boorstin |
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| | | Se calhar nao era o Skype mas a configuracao do som no windows (e' conhecido por ser uma mer*a). Uso o Skype diariamente para falar com um gajo na Nova Zelandia (assim uma latencia de uns 400ms) e funciona *perfeitamente*.
I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.
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| | Por acaso, as potencialidades do Skype até são muito boas, o problema que encontrei em SO Microsoft foi numa conferência com 5 utilizadores em simultaneo, em que só o utilizador que criou a conferência é que ouvia em tempo real os outros utilizadores, enquanto que os outros 4 demoravam muito para responder uns aos outros.
Mas o Skype não tem só conferência por voz, tem muitas mais funcionalidades.
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| | Isso é estranho, porque supostamente distribui o tráfego ao contrário de um client-server.
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| | Usei skype muitas vezes, com um skype "antigo", daqui para frança, e ouvia-se muito bem, quer em windows quer em linux... ;-)
real.eyes.realize.real.lies |
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| | Só para ajudar o Kostov_24, de facto ele enganou-se a traduzir "FREE" -> "Livre" em vez de "FREE" -> "Gratuito"... Um erro muito comum para quem não seguiu os posts mais antigos sobre o "Free as in beer"...
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//\anuel /|zevedo |
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| | | Para quem quer algo realmente livre ;-). http://www.linuxjack.com/
Fuga aos "impostos"?! Não há fuga aos "impostos" em portugal!! |
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| | Para quem tenha gentoo:
emerge sync;emerge skype
Gustavo Felisberto
(HumpBack)
Web: http://dev.gentoo.org/~humpback |
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| | pra qem tenha o qt,
tar xvfj skype-1.0.0.1.tar.bz2
se virem o pai natal digam-lhe que a mae natal dormiu ca em casa.
2.6.10 #1 Sat Dec 25 13:30:34 WET 2004 |
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| | Para quem tenha debian:
# echo "deb http://www.bootsplash.de/files/debian unstable main"
# apt-get update; apt-get install skype
Ou:
Sacar o RPM;
# alien skype.rpm
# dpkg -i skype.deb
"As you know, these are open forums, you're able to come and listen to what I have to say."
--George W. Bush |
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| | Err, falta um >> /etc/apt/sources.list a seguir ao echo... :-)
"As you know, these are open forums, you're able to come and listen to what I have to say."
--George W. Bush |
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| | | O Skype é um excelente programa. Mas ainda tem alguns problemas. Um que me afecta particularmente em Linux é não poder usar o microfone da minha webcam. Isto porque o Skype não tem suporte nativo para diferentes dispositivos dsp para playback e recording. Se o som sai pela placa de som, só podemos usar o microfone da mesma placa de som. Há um utilitário manhoso para conseguir usar mais do que um dispositivo. Em contrapartida, o Gnomemeeting há muito que suporta isto. Outra vantagem do Gnomemeeting é o video. Creio que, mais tarde ou mais cedo, o Skype introduzirá o video. Esta é a única maneira de conseguir derrotar o MSN e Netmeeting.
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| | Não sei se usas Gnome ou KDE, mas a receita serve para qualquer um dos dois: usa o artsdsp/esddsp com o skype (ex: artsdsp -m skype). Só tive sucesso com o artsdsp mas como uso o gnome deixei-me de usar isso. Com o esddsp é caso de bater um bocado com a cabeça que deves chegar lá.
Mais info aqui.
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| | | Hint: a razao do sucesso do Skype tem mais a ver com VoIP.
I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.
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| | As pessoas querem video (até os telemóveis já têm videochamadas) e há concorrentes do Skype que têm video. A nível empresarial, a videoconferência tem cada vez mais procura. O Skype já tem o protocolo criado e testado. Adicionar vídeo não será o mais difícil. Na verdade, é inevitável.
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| | O Skype é um produto SIP based, enquanto que o MSN/Netmeeting têm uma porrada de protocolos mt pesados pelo meio, tipo T.120 H323, etc. O SIP é um protocolo de sinalização extremamente fácil de implementar, mas não resolve nada por si pŕoprio, apenas possibilita resolver ;)
O MSN introduziu SIP na sua versão 5.0, mas não creio que o Skype seja algo a temer ferozmente, uma vez que o projecto Openh323 está numa segunda revisão ao seu projecto e estão a inserir SIP no seu código, tipo um misto de H323SIP, em que só falta um MCU "realmente livre" que suporte a transposição de um protocolo para outro.
Tudo isto para dizer, que por exemplo o Gnomemeeting no cvs ja suporta este openh323 v2 (conhecido como OPAL) e que estão a ser feitos largos avanços para terminar com os NAT stuff (só no signaling claro, o resto é por proxies SIP (ver rfc)). Portanto, e na minha opinião, o Gnomemeeting é muito mais capaz, extensível e altamente portável (ou assim afirmam os rapazinhos da Pwlib :P)! Penso que o único problema do gnomemeeting é não ter developers suficientes, e o coitado do Damien Sandras ter de arcar com aquele peso quase sozinho.
Fica aqui uma palavra de apoio ao Damien e um aviso a quem quiser contribuir para aparecer no #gnomemeeting do irc.us.gimp.org ;)
After all, we're all alike! |
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| | Trabalho numa empresa onde o acesso à internet é partilhado pelos vários computadores com permissão para navegar em HTTP através de um proxy gerido pelo programa SQUID a correr em Linux Mandrake na porta 3128 (porta predefinida pelo Squid)
O meu problema é que instalei o Skype no meu PC de trabalho (windows 2000) e o admin do servidor proxy passou-se ao ver coisas como esta no LOG do Squid:
01/02/2005 09:53:43 - 140.116.120.233:443
01/02/2005 09:53:47 - 80.167.194.17:443
01/02/2005 09:53:53 - 212.179.160.89:443
01/02/2005 09:54:06 - 67.173.82.35:443
01/02/2005 09:54:12 - 80.219.28.240:443
01/02/2005 09:54:21 - 82.131.28.173:443
01/02/2005 09:54:26 - 68.10.139.147:443
01/02/2005 09:54:32 - 203.187.111.162:443
01/02/2005 09:54:37 - 24.203.82.107:443
01/02/2005 09:54:38 - 128.97.83.101:443
01/02/2005 09:54:46 - 81.218.22.159:443
01/02/2005 09:54:51 - 84.35.69.6:443
01/02/2005 09:55:05 - 81.106.255.31:443
01/02/2005 09:55:08 - 137.45.168.35:443
Aparentemente, o Skype, quando configurado para utilizar uma proxy HTTP, vai utilizar ligações seguras na porta 443. O administrador do servidor da minha empresa passou-se e queixou-se aos chefes dizendo que eu estaria a abrir portas para ligações externas fazendo com que pessoas mal intencionadas conseguissem entrar na nossa rede informática e pudessem espiolhar o conteúdo dos nossos servidores.
O homem, na sua paranóia, bloqueou todos os endereços IP terminados por xxx.xxx.xx0:443, até xxx.xxx.xx9:443
Isto tudo parece ridículo para quem trabalha na área da informática, mas o problema é que o administrador do servidor sabe disso, pois os seu chefes não têm formação em informática e deixam-se levar pelas supostas ameaças... Ou seja, quem fica com a má imagem de 'cracker' dentro da rede informática sou eu...
Gostaria de saber da vossa parte o que acham disso...
Como conseguir fazer ver a chefes que não percebem muito de informática (do ponto de vista técnico) de que a utilização da porta 443 não é uma brecha na segurança, e que o Skype em sí não é uam abertura para ataques vindos de fora para supostas entradas na nossa rede informática?
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tyFUZZ |
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| | Pelo que tu dizes, das duas uma, ou o Administrador de Rede, não precebe lá muito e tudo lhe mete medo, ou então ele quer é "queimar o pessoal" ;)
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| | É mais ou menos isso: "as duas numa só":
Ele nem percebe muito disto, e quer 'queimar o pessoal'...
E como a empresa está ligada à função pública/administração local/câmara municipal, já estás a ver como são as coisas...
É um inferno, ter que aturar estas cenas e não conseguir fazer ver aos chefes que isto são infantilidades da parte do administrador do servidor...No funcionalismo público, é fácil lançar o alarme e fazer com que a paranoia se instale... (ou talvez seja assim em qualquer organização em que os conhecimentos técnicos não sejam muito elevados, que é o que se passa no meu caso...)
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tyFUZZ |
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| | É um inferno, ter que aturar estas cenas e não conseguir fazer ver aos chefes que isto são infantilidades da parte do administrador do servidor...
LOL isto faz-me lembrar um certo amigo meu que também trabalha com gente que tem esse tipo de mentalidade. Qualquer dia, vais a passar numa porta e ainda ouves dizer: "SuSE, quem é que dá suporte à SuSE?"
MUAHAHAHHAHA
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| | Sim!!! Já por diversas vezes se falou por aqui essa célebre frase: "Linux?!? Mas quem é que dá suporte ao Linux?!?"
No entanto, agora temos um volte-face a até já se fala em substituir o MS Office pelo OpenOffice, gradualmente até podermos chegar ao Sistema Operativo...
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tyFUZZ |
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| | Felizmente quase todas as pessoas que eu conheço e que são gestores de redes, alguns de grandes empresas portuguesas, antes de apontar o dedo a qualquer coisa, primeiro estudam o problema a fundo, e só depois de terem a certeza é que falam com a pessoa em causa, mas ir fazer queixinhas ao chefe...
Nunca vi!!!
Se calhar não sabem o que estão a fazer e sentem-se fragilizados...;)
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| | Sim, esse tipo de pessoas são, de uma forma geral, pessoas que apostam em sí, no seu crescimento pessoal como pessoas, melhorando quer os seus conhecimentos pessoais, quer a sua forma de ser...
Não é o caso daqui!
este, usa-se destes alarmismos para fazer crer que ele é o elo mais necessário na gestão da rede informática, fazendo crer também que sem ele, a rede iria certamente abaixo e que toda a laboração diária da empresa poderia parar se não fosse a sua 'dedicação' e 'zelo'...
É notóriamente uma questão de fragilidade pessoal, ausência de conhecimentos, dificuldade de comunicação com colegas, mau trato social interno, etc...
São factores um pouco externos à informática em si, mas que influenciam directamente as tomadas de decisão por parte das chefias que, dão (e com razão) primazia a decisões no sentido de pautar pela segurança do sistema informático.
O problema reside nos funcionários (como eu) que vão conhecendo as novas tecnologias e descobrem estas facilidades... ...antes deles!
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tyFUZZ |
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| | Como o kostov já deu a entender, faz o seguinte: vai à Decathlon mais próxima, compra um taco de baseball (daqueles em aluminio), dirige-te ao sysadmin em questão "and wack the f*cker!".
Pior que um BOFH só um BOFH que é estupido que nem uma porta...
Quando ao convencer os chefes, como alguém já falou nos acessórios faz o seguinte: agarra numa folha de cálculo, consulta a factura da PT e faz as contas de quanto seriam os gastos com o skype. oh despois, acrescenta ao documento umas linhas sobre os tais equipamentos bluetooth.
Mistura, junta água e pode ser que aprovem a utilização do skype na empresa como meio de baixar alguns custos telefónicos (nem toda a gente vai precisar absolutamente de uma linha telefónica).
Deus sabe que se eu pudesse, aqui no sítio onde estou a esta hora já se usava o skype para muita comunicação interna.
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| | Faço minhas as tuas palavras, claro que tem de haver algum controlo no tipo de telefonemas que se faz, mas no geral, a ideia é mesmo essa.
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| | Concordo! Mas realmente tenho que dar o braço a torcer: ele é ignorante e sem sabe ainda o que é o Skype...
Tenho que começar por aí, ou seja, por educar os chefes e mudar as mentalidades aqui na empresa...
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tyFUZZ |
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| | A vontade é muita, mas há que ter contenção... :/
Bem, a verdade é que até o MSN messenger foi bloqueado... Que cabeça tão dura que o homem tem...
Paranóia pelas portas abertas... Paranoia pelos crackers que podem entrar pela rede adentro... Paranoia!
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tyFUZZ |
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| | Quem sofre desse tipo de paranóia regra geral descura outros pormenores como o acesso físico às máquinas, etc., que, no meu entender, acabam por ser "ligeiramente" mais graves.
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| | Por acaso até é cuidadoso nesse aspecto, o que acho bem. O gabinete onde se encontram os servidores está fechado à chave e com acesso controlado.
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tyFUZZ |
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| | | vai à Decathlon mais próxima, compra um taco de baseball (daqueles em aluminio), dirige-te ao sysadmin em questão "and wack the f*cker!". LART
"The greatest obstacle to discovery is not ignorance -- it is the illusion of knowledge."
Daniel J. Boorstin |
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| | mostra-lhe o /etc/services ... caso ainda hajam mais algumas dúvidas, acabem com o Linux. a solução para a empresa onde trabalhas é usar windows ou voltar ao papel e lápis :)
After all, we're all alike! |
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| | Gostaria de saber uma coisa: existe mesmo a possibilidade de alguém entrar dentro do servidor a partir dos endereços IP que o Skype utiliza? Ou isto não passa mesmo da paranoia do homem em querer que os logs do Squid fiquem mais da forma como ele quer do que da forma como é util a todos os utilizadores da rede?
Infelizmente não sei o que se consegue ver em /etc/services , mas provavelmente isso poderia ajuda-lo a ter uma ideia das coisas que possam andar a correr no servidor, não é?
Mas e seria possível alguém entrar na rede, desde a internet para dentro de um PC desktop (são todos Windows) dos restantes funcionários da empresa que têm acesso à internet?
Obrigado.
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tyFUZZ |
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| | "Infelizmente não sei o que se consegue ver em /etc/services , mas provavelmente isso poderia ajuda-lo a ter uma ideia das coisas que possam andar a correr no servidor, não é?"
o ficheiro '/etc/services' permite ao servidor e aos programas a conversão entre os nomes dos serviços e respectivas portas.
Neste caso:
$ cat /etc/services | grep -w 443
https 443/tcp
https 443/udp
~~~ O vinho é q'induca e o fado é q'instrói ~~~ |
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| | Obrigado. Foi uma excelente dica.
Suspeito que ele saiba o que é e para que serve a porta 443, mas também suspeito que ele julgue mesmo que a porta 443 permita alguém entrar no servidor (SAMBA e POSTFIX) e ver o conteúdo do que lá existe (ou de qualquer PC da rede da empresa...
Nesse aspecto estou do lado dele, pois ele joga pelo seguro, mas o que naõ sei é se ele terá razão ao bloquear-me um serviço tão essencial só porque desconfia que os 'ácaros' podem entrar no nosso sistema a partir desta porta...
Ou se o Skype pode efectivamente ter algum buraco que o permita...
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tyFUZZ |
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| | Lol podem entrar por qualquer lado, não existe nenhum sistema 100% seguro. o TCP/IP tem algumas falhas ... Mas é isso que faz o teu admin de rede, um bocado troll. Primeiro os admiins de rede em Portugal, geralmente nem updates fazem ao sistema. Segundo fechar acessos ao exteriores protege alguma coisa mas não protege tudo. O vosso servidor tem sshd ? tenta fazer um nmap à porta 22 se tiver aberta, tens um bom motivo para fazeres queixinhas do teu admin de rede :), então se ele usar o protocolo 1 melhor ainda. saca o mac e o ip do computador do patrão mete as mesmas caracteristicas no teu pc e depois brinca com o teu admin >:) nmap -sS -sT -O -PO -v -doip redeclassb/16 ou redeclassa/24 192.168.1.x/24 172.15.x.x/32 faz algo como isto, só para chateares o teu admin Mas que admin tão burro. Diz-lhe que a unica maneira de estar protegido, é desligar o cabo de rede !!!
Linux dune 2.6.10-gentoo-r6 #4 SMP Sat Jan 22 04:38:02 UTC 2005 x86_64 Mobile AMD Athlon(tm) 64 Processor 3000+ AuthenticAMD GNU/Linux |
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| | Obrigado. Foi uma excelente dica.
Suspeito que ele saiba o que é e para que serve a porta 443, mas também suspeito que ele julgue mesmo que a porta 443 permita alguém entrar no servidor (SAMBA e POSTFIX) e ver o conteúdo do que lá existe (ou de qualquer PC da rede da empresa...
Nesse aspecto estou do lado dele, pois ele joga pelo seguro, mas o que naõ sei é se ele terá razão ao bloquear-me um serviço tão essencial só porque desconfia que os 'ácaros' podem entrar no nosso sistema a partir disto...
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tyFUZZ |
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| | Uma grande vantagem do skype é o skypeout e é onde vai fazer a sua fortuna.
Pode-se ligar para praticamente todo o mundo a 2/3 cêntimos por minuto.
Isso vai fazer com que evolua mais rapidamente que outros utilitarios.
E da para várias plataformas(muito importante para crescer no mercado).
So ontem aqui no iscte foram 30 euros para eles de 3 pessoa a comprar o credito para o skypeout.
Fiz logo uma chamada para UK com um QoS muito aceitavel.
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| | O Skype tem uma qualidade excelente em termos de latência e mesmo clareza de som, mas tem alguns "catches":
Aparentemente não se consegue ligar para alguns pontos do país, pois um amigo meu tentou em vão fazer uma chamada para perto de Moimenta da Beira, ao passo que conseguia fazê-lo para o meu número de casa.
Depois, ligar para telemóveis é para esquecer. O algoritmo de compressão do GSM faz picadinho do som proveniente do Skype. É completamente impossível manter uma conversa, o som sai incrivelmente distorcido ("borbulhante" ao extremo).
--
Carlos Rodrigues
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| | http://www-lce.eng.cam.ac.uk/~rss39/bbphone/
Future is coming :-) hehe
Characteristic of life style... |
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