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| | ... bom demais para ser verdade. Será que o Bush vai começar a falar sobre "terroristas" na Polónia?
"It is every citizen's final duty to go into the tanks and become one with all the people."
- Chairman Sheng-ji Yang, "Ethics for Tomorrow" |
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| | | Não me parece, a Polónia foi um dos paises de Leste, que pôs tropas no Iraque. Para desagrado do eixo franco-alemão !! Em vez do Sr. Bush pq que não referes o lobby das patentes na Europa ??
___________________________________ (linooks (at) zmail (dot) pt) |
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| | É verdade que um dos comandos da consola de jogos está poe exemplo na Finlândia, mas também os há nos States :-). O Bush só faz parte do jogo.
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| | Os States já pressionaram a Austrália; a Europa não, porque já estava a caminhar na direcção das patentes de software.
A filosofia dos EUA sempre foi: nós limitamo-nos artificialmente, mas o resto do mundo tem de o fazer também, para não ficarmos em desvantagem.
Ou tens dúvidas de que as patentes de softwares só prejudicam o avanço da ciência e da informática, onde quer que estejam?
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| | E porque é que a Europa se auto-prejudicaria, senão devido a pressão dos EUA?
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| | | Por ignorância...
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Porque os governantes europeus são uma cambada de palhaços ridículos, prontos a lamberem as botas texanas sempre que têm uma oportunidade? Alguns até se fingem de virgens ofendidas, ao mesmo tempo que lá vão fazendo o frete ao Tio Sam...
Isso é particularmente notório nesta questão das patentes de software. Enquanto o povo europeu ignora totalmente a questão, os amigos lá de cima vão entregando a nossa indústria de software às grandes corporações gringas.
Em outros casos, agem totalmente ao contrário da opinião dos povos da Europa, como é o caso das relações com Israel ou dos alimentos transgénicos.
Nas últimas eleições europeias estive à beira de não ir votar, para que é que se vota num parlamento cujas decisões são descaradamente ignoradas pela comissão/oligarquia corrupta e cobarde que manda de facto na Europa? Se não arranjarmos governantes com tomates e espinha dorsal, não sei o que será desta União. Infelizmente não estamos a caminhar nesse sentido, visto ir agora um dos bushistas mais submissos presidir aos destinos do nosso continente.
Aleluia para a Polónia! Isto prova que estes gajos não são todos burros.
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| | | Ou tens dúvidas de que as patentes de softwares só prejudicam o avanço da ciência e da informática, onde quer que estejam? Isso depende das patentes e do objectivos com que são criadas. Por ex. não se pode esquecer que muitos laboratorios de investigação vivem à custa de pantentes e quem sem elas eles não podiam existir !!! Portanto não é algo a que se possa responder de uma forma leviana.
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| | Ummm, tamos a falar de coisas bem diferentes. Mas deves estar de acordo com patentes sobre o DNA humano sob o argumento que é para fazer medicmaneots...
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| | Eu disse "patentes DE SOFTWARE". (por acaso disse "softwares", mas foi um typo :) ) Patentes de software fazem tanto sentido como patentear a forma de (com papel e lápis) extrair a raiz quadrada de um número. É absurdo, e só um ignorante ou um engravatado (lá me estou eu a repetir outra vez) é que não vê isso.
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| | A verdade é que até uma patente de software é discutível. Imagina um logaritmo qualquer que implementa uma nova versão do TCP/IP que é n vezes mais rápido que o actual. Se calhar para incentivar a criação dum logaritmo desses temos de dar algum benefício a quem o criou, principalmente caso a investigação seja totalmente orientada nesse sentido sem mais nenhum tipo de apoios. Ou seja, corre-se um risco ao investigar um novo logaritmo porque não é seguro que tenhamos retorno, mas é um investimento porque mais tarde, eventualmente, receber-se-á da patente criada. É um investimento arriscado. :P
Acho que não é evidente a necessidade de não haver patentes, contudo é evidente haver uma forma de compensar o investimento na investigação.
Se pensarmos que os post'its físicos são patenteados, porque raio não há-de poder ser também um post-it virtual? Se calhar envolveu o mesmo tipo de trabalho intelectual que merece ser recompensado.
Se não houver nenhum tipo de incentivo/recompensa (monetário) à investigação, corre-se o sério e grave perigo de dependermos da boa vontade e do acaso, na descoberta de novos horizontes tecnológicos. Logo numa altura em que dependemos bastante dos seus avanços.
Acho que há limites para a patenteabilidade mas tem de haver o necessário discernimento para perceber quais são.
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| | | A verdade é que até uma patente de software é discutível. Não é não! As patentes de software não são incentivo à criação de software, a necessidade tecnologica e o seu aproveitamento directo ou indirecto são o incentivo. Se querem que os outros não aproveitem o algoritmo, então mantenham-no em segredo. Retirar aos outros o direito de utilizar não é NUNCA aceitável, pois os outros até poderiam ter chegado ao mesmo algoritmo exclusivamente pelos seus próprios méritos e ao longo da História já tem acontecido situações semelhantes. contudo é evidente haver uma forma de compensar o investimento na investigação. Para a informática esta provado que as patentes não representam incentivo, nem sequer forma de comepensar.
Nem todos investigam para ganhar dinheiro com essas invenções, por isso essa necessidade, não é uma verdade absoluta, para além disso, sem as patentes de software continuam a haver formas de ganhar dinheiro com essas invenções, sendo que ainda podem ser criadas outras que não sejam dar monopolios.
O desenvol vimento de software e a própria criação de inovação se feitos legalment podem tornar-se processos demasiado arriscasdos do ponto de vista financeiro e demasiado complexo do ponto de vista da gestão do processo se existirem patentes de software, sendo isto um sério risco para o mercado e para a ciência.
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| | | As pantentes de software só alimentam 5 tipos de pessoas: Politicos preguiçosos, que têm preguiça de pensar em novas formas de incentivo à inovação. Advogados. Empresas com grandes port-folios de patentes de software. Empresas que se dedicam a comprar patentes para ganhar dinheiro com a ameaça de letigio ou mesmo processando os outros. Funcionários dos gabinetes de propriedade industrial.
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| | | Especialmente os advogados e os funcionários, e isso basta para convencer os políticos e outros papalvos afins que não pescam nada disto, mas julgam pescar. Muitos dos quais escrevem aqui. Francisco Colaço
Quem não faz, ensina; quem não faz nem ensina, faz metodologia. Quem não faz nem ensina nem faz metodologia, faz futurologia. |
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| | Há empresas que nunca na vida produziram um produto, apenas se dedicam a conseguir patentes do que outras vão criando (mas que, possivelmente não patenteiam logo), e depois conseguem dinheiro a licenciar essas patentes... muitas vezes a quem CRIOU e vende os produtos em questão.
Já viste o que é criares uma coisa, lançares um produto, e receberes passado uma semana uma carta de uma empresa de advogados a dizer que estás a infringir as patentes X, Y e Z? Quando o teu produto é a primeira (e única) coisa do género no mercado?
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| | Primeiro, queres dizer algoritmo, não logaritmo. :)
Segundo, código é copyrighted (mesmo se GPL ou BSD). Tudo bem. Mas uma patente de software não é sobre código, é sobre um método, uma ideia.
Por exemplo, a MS patenteou recentemente o duplo-click. Sim, isso mesmo. Claro que nem eles são tão idiotas a ponto de processar alguém por usar duplo-click no seu software... os juízes iriam rir-se na cara deles e declarar a patente inválida (acho eu - nos EUA, nunca se sabe). Mas a ameaça está lá. Nem foram eles a inventar o duplo-click (eles normalmente não inventam nada, a não ser o Clippy :) ) Mas mesmo que tivessem sido... já viste se MAIS NINGUÉM pudesse usar duplos-clicks no seu software? Só porque alguém registou a patente primeiro?
Patentes podem fazer outras coisas, como por exemplo acabar com a interoperabilidade. Se a MS patenteasse o formato .DOC? Mais ninguém poderia abrir ficheiros de Word (e, apesar de detestar a ideia, às vezes tenho de o fazer... no OpenOffice.org).
Isso para não falar de patentes sobre o código genético, ou sobre "método de exercitar um gato com uma luz na parede" (esta é da IBM, creio), ou...
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| | | A respeito de formatos de dados, não te rales que a m$ anda a patentear algumas coisas relacionadas com XML, uncluido algumas necessárias para os novos formado do m$ office.
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| | o problema, aliás, referido pelo próprio gates em 91 (ver referencia no free culture em caso de dúvida, ou googlem), é o mesmo das armas nucleares. servem de ameaça de destruição mutua. as grandes empresas n se processam, pois tb infringem. quem pode processar ou são os leeches, q n produzem mas patenteiam, ou os grandes aos menores, q nem dinheiro têm para ir a tribunal.
além do mais, uma ideia patenteavel em software paga-se a si mesma na criação de uma vantagem competitiva face aos concorrentes, e em software o tempo para implementar algo semelhante é significantemente grande.
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Governo para a rua, JÁ! |
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| | Quem te moderou é que tem sentido de humor.
Tiro o meu chapéu para o tal senhor.
Redundante? laugh out loud, essa foi boa...
Não me moderem de gozão, porque o karma não perdoa.
woot
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| | | Com a entrada dos novos países (todos do leste), isto volta à estaca zero. E ainda bem. Há é um erro chato no texto: Látvia!
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| | Já agora, só para esclarecer:
Latvia (inglês) = Letónia (português)
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| | A origem é Latvijas em Letão.
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| | Sempre julguei a Polónia como o cavalo de tróia Americano na União Europeia.
Espero para ver...
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| | ja la foste?
se ha coisa que os fodia bem (perdoem-me a expressão) era a puta (perdoem-me outra vez) das patentes de software (só digo palavrões hoje..).
A nivel tecnologico/informático a Polonia é bastante vanguardista e isso deve-se bastante a uma certa liberalização das tecnologias e em especial da internet.
Eles têm uma industria ligada ao opensource e especialmente à segurança informática, entre outras, que ia levar um golpe muito grande com a questão das patentes. Afinal, até um cybercafézito de merda la tem um /24 publico só pra ele com 4mbits de bandwidth a preço da chuva e usam Linux por todo o lado (são 'pobres', licensas custam o mesmo pra mim e pra um polaco, resultado, o mesmo que na romenia: toda a gente usa linux :b ou windows crackado com FLOSS tools).
a nivel politico a Polonia é efectivamente uma fdp com politicos e ideais que nao concordo, até porque quando estive la, tivemos um debate com um politico la do congresso dele e mais la um ministro importante, e falo com conhecimento de causa. no entanto, a nivel tecnologico, a Polonia é brutal e não é estupida o suficiente pra se deixar levar na 'tanga' das patentes de sofware.
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| | | "a nivel politico a Polonia é efectivamente uma fdp com politicos e ideais que nao concordo" Queres com isto dizer que os polacos quere um padre em cada lar? :-)
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| | ROTFL! tem piada dizeres isso porque os polacos são bastante (mas tipo, mesmo bué de muito de bués) católicos. nas 'aldeiazinhas' então, meu deus, estive em Zakopane, aquilo todos os dias igreja cheia com uma fila à porta na volta dos 50-100 metros... só me pergunto como é que o pessoal no fim da fila ouvia alguma coisa, still, la uma coisa é verdade, as igrejas eram magnificas.
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| | | Se eu estivesse entre a Alemanha e a Russia tb ia gostar dos EUA !!!
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| | | Se eu tivesse perdifo três vezes a independência, duas pela Alemanha e Áustria (uma delas no Aunchluss)e uma pela Rússia, iria pensar duas vezes em me aliar a um dos do lado. Francisco Colaço
Quem não faz, ensina; quem não faz nem ensina, faz metodologia. Quem não faz nem ensina nem faz metodologia, faz futurologia. |
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| | Bem, presumo que estejas também com vontade de mandar 500 mil empresas europeias, mais de 300 mil subscritores europeus da petição contra patentes de software, dos quais quase 3 mil são teus concidadãos, a maioria dos Eurodeputados e pessoas envolvidas na informática de uma forma geral.
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| | | Despropositado?
Desculpem lá! O post tem muitos defeitos incluindo ser pouco respeitoso, mas vem muito a propósito...
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