| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| | Quanto a browsers actuais, devo referir aqueles que são para mim, os melhores que possam existir : Mozilla Firefox e o Konqueror ( não é exclusivamente um browser, mas também serve ). O IE é uma aberração, todos os trojans e afins vão explorar falhas deste browser, não tem um simples e corriqueiro "pop-up stopper" ( tentativa ridícula de colmatar isso com o "MSN toolbar", se bem andam a anunciar essas features para o S.P. 2 da Microsoft ). O Firefox é muito mais compatível com os Standards Web, mais rápido, mais seguro, mais tudo. O Konqueror com o plugin de flash e o Java a funcionar em pleno fica um browser de fazer roer o bill de inveja, se bem que ás vezes não é lá muito compatível com alguns Standards Web. Uma última referência aquele que podia ser o melhor de todos eles, mas não o é, quanto a mim, per excesso, e não por defeito, o Ópera. Features a mais, aquilo é uma tremenda confusão, cheio de banners publicitários ( users não registados ), que parece mais um produto da Microsoft: Chat, Mail, Browser, Contact Manager, blablablabla ... Não gosto. Mas que é rápido, isso ele é. Mas perde pr excesso. É uma pena, não acham ?
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| | Aloha! Por acaso concordo, o Opera é uma confusão grotesca, muito rápido é verdade, mas tem ferramentas que talvez não fizessem muito sentido, estarem ali. Mas sem dúvida que aquilo reestruturado tem potêncial. Louvo o mozilla-firefox e o konqueror, simplesmente fabulosos. O mozilla é o perfeito exemplo de estabilidade num browser, e abre tudo, ou quase tudo. Java, Flash, e a possibilidade de poder adicionar imensas extensions. Também uso o konqueror, tem umas quantas ferramentas que me deleitam, tais como a identificação do browser, eu entrar numa página que me diz, tem que actualizar o ser IE... e lá vou eu, e meto o konqueror como IE... e lá estou eu na página, assim como a tradução simultânea, o konqueror é um bom exemplo de ferramenta versátil. Se disse alguma borreada avisem!:D Abraço!
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| | | lá vou eu, e meto o konqueror como IE... e lá estou eu na página, E lá estás tu a ajudar a manter o internet exploder como um standard "de facto"...
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | lá vou eu, e meto o konqueror como IE... e lá estou eu na página
O firebird tambem tem uma extensao para esse fim, "user agent switcher"
Mindstorm |
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| | É isso ou não ver a página! E como há situações em que se tem mesmo que ver a página...
Jazzy |
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| | | E quais são essas situações?
Espero que pelo menos nesses casos envies uma mensagem ao responsável pelo site... É o minimo...
Eu cá nunca faço isso.
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Não sei porquê mas já me aconteceu não ter conseguido utilizar o simulador de IRS da página do Ministério das finanças em FF, tentei mas a mensagem que há na página a dizer que é só para IE era verdade, verdadinha!
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| | http://www.e-financas.gov.pt/simulador/2003/index.html
e o de 2002 e o de 2001, "...IE 4 ou superior"
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| | Não sei se as ordens profissionais entram mas, aqui vai:
http://aap.pt/ tem disponível só documentos em formatos exclusivamente proprietários;
http://www.museudochiado-ipmuseus.pt/ tem algum conteúdo exclusivamente en shockwave;
http://www.ordeng.pt/ este sem o plugin do flash não vai lá, nem mesmo com o mais recente, pois o meu Mozilla 1.7b tem visto muitas animações espectaculares em flash, mas não conseguiu ver as dos engenheiros;
http://www.min-agricultura.pt/ tem um problema de não aceder-se a certos links, logo não possibilita o acesso às páginas para onde apontam, pelo menos no meu Mozilla;
http://www.mces.gov.pt/ tem uns documentos em formato de MS Word;
http://www.mj.gov.pt/ há muito conteúdo pura e simplesmente inacessível;
etc., etc..
De referir que não sei quais são as páginas pois não as consigo ver, e não vou ver o código fonte de todas elas, mas isto foi com o Mozilla 1.7b em WinXP, com os plugins Macromedia instalados, o Java da Sun, o leitor de pdf 6... da Adobe.
Até agora só me queixei a um site em que eles tinham o conteúdo em formato swf, mas o problema era na detecção da versão do plugin e então dava como inexistente ao aceder-se com o Opera, mas eles não corrigiram, enviaram-me uma mensagem a aconselhar-me a actualização do plugin, respondi dizendo que tanto o Opera como o Flash eram os últimos disponíveis, então responderam dizendo para não utilizar no site deles um bloqueador de pop-ups!?!?!
Bastava terem posto um link no raio da página para abrir o conteúdo numa nova janela, pop-up ou não!
Convém dizer que já nem me lembro do que era suposto ver, pois vi! Mas isso contribuiu para:
"Se não abre mais nada, nem tem links, é porque não tem mais conteúdo para além da página aberta. Miséria de site!"
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| | | Penso que as ordens profissionais não são parte do estado, mas não tenho a certeza. Alguém está mais bem informado? Quanto ao ministério da agricultura e ao ministério da justiça, eles já constavam na lista de sites que utilizam tecnologias proprietárias
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | As ordens profissionais não são entidades públicas. Ou seja, não, não têm nada a ver com o Estado.
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| | Os museus não são admistração púbica, pois não!?
Mas acho que toda e qualquer instituição de prestação de serviço ou com fins públicos deveria estar na lista, não só os ministérios, como todas as suas dependências, museus, ordens, câmaras municipais, etc., além de tudo em que o governo tem participação activa, tanto financeiramente como através de concessões, etc. (EDP, PT, GALP, etc.)!?
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| | http://www.ipmuseus.pt/ usa SWF;
É um sem fim de coisas e sites, é o facto da tecnologia estar aí ao alcance de todos mas profundamente desconhecida nas suas bases e correctas aplicações.
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| | | Já ouviste falar de trabalho? Algo que tem que ser feito, sob pena de chegares ao fim do mês e não teres dinheiro para a sopa? Continua a não fazer isso que vais longe... Quanto a mandar uma mensagem ao responsável pelo site: já estou farto de ter como resposta a esses mails a inserção do meu e-mail em mailing lists que não subscrevi.
Jazzy |
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| | Realmente há muita gente por aí que é paga para andar a passear pela net.
Só gostava de ter 10 centimos por cada gajo que usa a desculpa dos sites que tem que abrir no trabalho sobre pena de ser despedido, torturado, esfaqueado se não o fizer e que afinal só vai mesmo a esses sites por motivos pessoais. Por outro lado deve ser uma enorme coincidência que apesar de eu trabalhar em TI's desde 1997 e nos últimos anos ter feito bastante desenvolvimento web based, nunca tive que entrar num site que não funcionasse em Mozilla, por motivos de trabalho!
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Eu no trabalho só posso abrir o browser e se quiser ver uma página é fazer um guardar/exportar em html, abrir e então posso afirmar: "Estou navegando!" ;)
Espero que daqui as uns meses "estiquem" a ligação ao meu posto, aí acaba a procura na cave por legislação que está disponível on-line, ou ter de telefonar ou mandar um fax a pedir informação a empresas em vez de usar um simples mail.
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| | | Considerações tecnológicas e sobre mouse-engineers à parte - não é isso que se está aqui a discutir -, para aceder à intranet do grupo onde trabalho preciso do IE: a visualização com FF, Mozilla, Konqueror, Opera ou qualquer outro é má demais para se poder considerar viável. A questão não tem que ver com ser despedido, torturado, esfaqueado (afinal, isto não é o Iraque): tem a ver com cumprir tarefas dentro dos prazos. BTW, nem sequer sabes qual é o ramo da empresa onde trabalho, para saberes a que tipo de sites eu tenho que aceder.
Jazzy |
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| | Se o problema é ao aceders a páginas/web aplications disponibilizadas dentro de portas, então estás a ser prejudicado pela incompetência dos teus próprios colegas da área técnica.
Não sei, nem fiz pretensões de saber, mas o facto é que a desculpa fácil do "tenho que trabalhar" na maioria dos casos não passa disso mesmo, desculpa fácil.
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Pois! Opera! Mas mesmo assim é um browser e pêras! Excessivo no que oferece!? É um ponto de vista, também poderia chamar-se Completo ou Integral, quissá até Total, e na versão 7.50 está com um aspecto mais polido, pelo menos aparenta.
Não estou a usar muito, pois há uns tempos que tem sido Firebird, Firefox e actualmente Mozilla, não me lembro porquê mas teve a ver com limpeza integral da partição onde estava instalado o Windows, e o Mozilla 1.6xx estava mesmo ali nas pasta das coisas para "Internet", pois o firefox era a 0.7 e sabia que já havia a 0.8, mas não a tinha.
Não consigo é saber porque carga de água o Mozilla não abre todas as janelas em tabs, como o Opera, sem ter de ser sempre ctrl+click!?
O único que não gosto de utilizar é o IE, porque o que conhecia como alternativa era o N. Navigator, mas o gajo era lento, então descobri o Opera e fiquei maravilhado (v5.xx), e então de há tempos para cá tenho alternado com o Mozilla, mas também isto iniciou-se porque decidi que tinha de fazer uma página pessoal e ela teria estar funcional em qualquer um dos dois, pois percebi que qualquer coisa bem no Opera ou no Mozilla é garantido + de 90% que funciona no IE, nas minhas experiências pelo menos, e há o caso de haver coisas que surgem só no IE, coisas estéticas, nada que mexa com o conteúdo, isto acontece-me em certos parâmetros do CSS, os browsers não suportam tudo o que se pode formatar em CSS, e também não o fazem todos da mesma maneira.
Acho que estas últimas frases são mesmo de quem não pesca nada de certos assuntos. lol
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| | Ja nao ha amantes do verdadeiro browser?
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if it bleeds, we can kill it |
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| | | Qual lynx qual quê! Agarra no python, import socket, e toca a escrever directamente para o porto 80! ;-) Francisco Colaço
Em Portugal nada se conclui acerca da existência de vida inteligente no Planeta Terra. |
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| | para isso ha que ser ainda mais verdadeiro...
telnet host 80
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if it bleeds, we can kill it |
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| | Bah, bah, telnet... nc host 80
Os homens utilizamos o netcat ;-)
Falando em browsers de texto, o que achais do Links? (com as suas variantes ELinks -com tabbed browsing- e Links 2 -com gráficos e javascript-).
Eu gosto muito de navegar em modo texto, mas há tempo que substituí o velho lynx pelo links (e agora ELinks). Também está o w3m, mas não o provei muito...
Nunca Mais! |
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| | | Já agora o Links 2 também tem tabbed browsing?
Parecem-me alternativas interessantes para aproveitar convenientemente os 486 e 386 que aqui tenho :)
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Não sei se o Links 2 tem tabbed browsing. Realmente não o utilizei muito pois sendo gráfico não era a alternativa para o lynx que eu estava a procurar :)
E eu acho o ELinks interessante não só para 386/486, senão como navegador para consola ou mesmo em X-Window para coisinhas rápidas :)
Nunca Mais! |
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| | Há o links-hacked que mistura as features do elinks com o links2 e aparentemente tem gráficos e tabs. Infelizmente não o consegui compilar:
mlopes links-hacked-030709 # automake
utils/Makefile.am: generate_font_OBJECTS should not be defined
utils/Makefile.am: variable `LDADD' not defined
utils/Makefile.am: arrow_OBJECTS should not be defined
utils/Makefile.am: variable `LDADD' not defined
utils/Makefile.am: make_included_OBJECTS should not be defined
utils/Makefile.am: variable `LDADD' not defined
mlopes links-hacked-030709 # ./configure
creating cache ./config.cache
./configure: line 569: syntax error near unexpected token `links-hacked,'
./configure: line 569: `AM_INIT_AUTOMAKE(links-hacked, 030709)'
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | aclocal
Verifica se nao tem um script autogen.sh ou regen; se tiver, esse script faz as vezes de configure (podes passar-lhe o --prefix e amigos, p. ex.)
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Este post teve o alto patrocínio de: Supositórios Semedo |
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| | Descobri hoje que o links2 com a opção "-g" também funciona em consola, utiliza framebuffer.
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Sou fã incondicional do links há muito tempo... e uso com alguma frequência até...
Não sabia que já existia um elinks e um links 2... tenho de dar uma vista de olhos um dia destes quando tiver tempo (lá para agosto...)
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"When the only tool you have is a hammer, every problem starts to look like a nail." |
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| | Qual lynx qual quê! Agarra no python, import socket, e toca a escrever directamente para o porto 80! ;-) e precisas do python para isso?
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| | | Não queria admitir que uso telnet www.xyz.com 80. Com python é mais para a liga dos programadores. ;-) Francisco Colaço
Em Portugal nada se conclui acerca da existência de vida inteligente no Planeta Terra. |
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| | Não queria admitir que uso telnet www.xyz.com 80. Com python é mais para a liga dos programadores. ;-)
Python é overkill para fazer um "GET / HTTP/1.1"...
Duvido que arranjes ganhes um concurso de programação com isso...
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| | verdadeiro? pq verdadeiro?
desde que conheci o links que o lynx passou à história... e já lá vão uns anitos...
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"When the only tool you have is a hammer, every problem starts to look like a nail." |
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| | Uma coisa que me desesperava num curto período em que tive tempo para perceber porque diabo certas páginas não funcionavam no Netscape 7/Mozilla X era o facto de verificar que certas páginas previam código especial para o Netscape 4.x e para o IE.
No entanto havia forma de fazer com o mesmo código (sem IFs no JS) algo que funcionava igualmente bem nos Netscape 7/Mozilla e IEs.
Ou seja, o código tal como o faziam dava mais trabalho que o que funcionava igual nos browsers recentes.
Penso que claramente a culpa não é da MS nem das guerras, mas sim da "preguiça" dos programadores.
Isto não quer dizer que actualmente seja uma maravilha e que todos os browsers suportem os standards. Quem mexe nisso regularmente sabe bem (melhor que eu) que tal não acontece. Mas na prática encontrei o descrito acima muitas vezes.
Quem tiver tempo poderá verificar isto estudando a lista de sites "mal comportados" num site mantido pelo António * Dias (pesquisem por antonio, maracuja, internet explorer etc. que encontram).
Cumprimentos.
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| | Quem tiver tempo poderá verificar isto estudando a lista de sites "mal comportados" num site mantido pelo António * Dias (pesquisem por antonio, maracuja, internet explorer etc. que encontram).
Esta aqui o site, mas essa lista parece esta offline neste momento.
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if it bleeds, we can kill it |
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| | | Obrigado por me apontares esse facto --- eu sei, de vez em quando devia seguir todos os links do site para confirmar que continuam válidos mas... falta-me o tempo. Já corrigi a hiper-ligação, que aponta agora para o wiki da ANSOL, que contém uma lista de páginas da administração pública inacessíveis a quem utilizar apenas as normas da web.
"mudem de rumo, já lá vem outro carreiro" |
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| | | Devias apontar para aqui
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | | Tens razão (a minha desculpa: cadelas apressadas parem os cachorros cegos). Já está alterado. Obrigado.
"mudem de rumo, já lá vem outro carreiro" |
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| | | Não precisas de pedir desculpa... Quém visitar o teu site é que te agradece por teres feito um excelente trabalho.
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| | | Penso que claramente a culpa não é da MS nem das guerras, mas sim da "preguiça" dos programadores. O problema é que temos um conjunto de pseudo profissionais que se auto-entitulam web-designers e que de design, não sabem nada e pior ainda tentam programar sem saber nada do assunto.
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | | Dando o exemplo do teu link para o Wiki da ANSOL acima, tambem nao me parece que siga os "standards". Vai la' arranjar aquilo...
I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.
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| | Troll...
Nao so' ja' sabem disso, como tambem ja' se propuseram a alterar o MoinMoin (que e' a razao do problema) para que os templates sejam correctos.
Resumindo, ja' estao a tratar disso...
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| | | Estao a arranjar ? Ainda bem... fazem-me tao feliz.
I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it is much more interesting to live not knowing than to have answers that might be wrong.
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| | Nao e' para fazer te feliz; tinhas razao, seria ridiculo a pagina nao validar.
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| | | As paginas geradas pelo moin moin de facto não validam, no entanto como não conhecemos nenhum caso de alguém que não tenha conseguido aceder a qualquer conteúdo, a correcção desse problema a que me propus pessoalmente (a direcção nem sabe disso), quando me chamaram a atenção para isso, vai ter que esperar mais algum tempo porque estou muito ocupado.
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| | | Falando como programador e utilizador, devo dizer que o FireFox põe os outros a km de distância. O FF além de se portar bem com os standards, tem umas pérolas como a Javascript Console e, sobretudo, o DOM inspector, que dão uma preciosa ajuda para debug ao EcmaScript. O problema é mesmo o pessoal que faz código *só* para IE. Faz com que os mais leigos pensem que os outros browsers não prestam por não mostrar as coisas bem. Acho que o pessoal mais leigo pensa que o IE é um *standard*, e que os outros browsers devem segui-lo. Conheço muita gente que pensa assim... nem conhecem o conceito de browser, só IE. Nunca devem ter feito páginas com CSS mais a sério no IE... eu vejo-me azul para emular alguns standards no IE. Engraçado que até o VS cumpre melhor os standards. Hão-de experimentar quando um site não fica bem no IE, abrir esse mesmo HTML no designer no VS, que aparece como deve ser... Acho que o maior problema hoje em dia é mesmo haver programadores web que não têm noção dos standards. Não têm noção que é possível fazer quase tudo com EcmaScript, e que não é preciso estar a fazer JS para cada browser. Às vezes pequenos pormenores facilmente seriam resolvidos se os programadores experimentássem os seus sites em mais browsers que o IE. E se aprendessem standards. Oh well... como curiosidade, há aqui alguém que ache que o IE é o melhor browser? Há aqui alguém que uso o IE no dia a dia? Eu só uso o IE para ver páginas que só *dão* no IE. Isto se tiver no win, caso contrário fica para a próxima. :-) Uma coisa muito chata que me acontece, é fazer uma página HTML, experimentá-la em todos os browsers do Linux e ficar bem, e ir para o Win ver no IE e ficar mal em N sítios... é mesmo frustante. Porque, quer queiramos, quer não, as pessoas usam mais o IE, e é importante ter um site apresentável em todos os browsers, inclusíve o IE. É aqui que depois surgem os malabarismos...
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Pedro Santos :: psantos.net :: blog |
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| | O que é o VS? Algum browser?
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Peço desculpa, esqueci-me que aqui nem toda a gente usa produtos Microsoft. Com VS referia-me ao Visual Studio .NET da Microsoft.
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Pedro Santos :: psantos.net :: blog |
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| | Eu percebo o problema, mas a verdade é que o IE, por mais absurdo que possa ser, É o standard "de facto" na internet.
Os standards definidos pelo W3C não valem nada se não forem implementados. E a MS não me parece preocupada com isso... tembém, do ponto de vista dela, não tem nada que se preocupar, só tira vantagens de ser ela a definir as regras do jogo.
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| | bem visto, esta tudo dito... e ja vi imensas coisas que so me funcionaram no internet explorer
thing |
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| | | Acho que o pessoal mais leigo pensa que o IE é um *standard*, e que os outros browsers devem segui-lo. Acho que o pessoal mais leigo nem sabe que existem outros browsers... e o pior é que algum desse pessoal faz sites. :(
"It is every citizen's final duty to go into the tanks and become one with all the people."
- Chairman Sheng-ji Yang, "Ethics for Tomorrow" |
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| | Na minha opinião esses casos são páginas disponibilisadas on-line e não verdadeiros sites, mas também vejamos, se só pretendo ter:
um diário; um álbum das fotos do meu rebento, ou bicho de estimação; uma mostra "doméstica" de qualquer interesse meu;
E não percebo nada de JS, TAGs, CSS, PHP,..., nem nunca ouvi falar da W3C e de normas, usarei a ferramenta que tenho disponível, e aí entra o "guardar como página web", ou montar páginas com a função "gerar álbum de fotografias", etc.
Nestes casos estou a limitar-me ao facto de ser pessoal, e os testes quando feitos são-no no browser disponível, nem precisarei de saber se existem outros, "Olha a minha página tão linda na net!"
Eu não cumpro as normas da W3C,já descarreguei muita informação para tentar cumprir certas normas, iniciei as leituras, mas é vastissímo, portanto testo (atenção que também não faço sites, tenho uma simples página pessoal) e tá tudo acessível no Opera 7.2, Mozilla 1.6 e I.E 6, pelo menos no meu PC e no de mais algumas pessoas, há falhas aqui e ali, mas como não pesco muito disso acabo por deixar ficar se forem insignificantes.
É preocupante é ver profissionais de "webdesign" a fazerem coisas sem aparente coordenação com os "programadores", porque o aspecto é fundamental na venda do produto, e se a equipa funcionar desde a concepção até à publicação, temos um vencedor.
Dispersei-me! lol
Resumindo é preciso optar, mas não descuidando a questão de querer chegar ao mais vasto número de "clientes"! Aí não é uma questão de qual o melhor, é uma questão de se são todos bons em mostrar "páginas"!Apartir daí pode-se entrar numa questão pessoal, que é a de preferências e gostos!
Um áparte, quantas vezes não ouvem amigos e conhecidos dizer: "Que mania que tens de ser diferente de toda a gente!"
Resposta: .................................!
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| | Resposta: Mas que mania que toda a gente tem de ser diferente de mim!
Resposta 2:Se todos fossem nabos o mundo era uma tristeza, assim pelo menos há uma excepção!
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | | Quando não se sabe fazer uma coisa: não fazemos:
Eu não percebo nada de construção civil por isso não posso construir, poria em perigo as pessoas que lá entrassem para além de provávelmente não respeitava regras de acessibilidade (e outras) que existem para a construção civil. pede-se a alguém para fazer por nós
Pedimos a um amigo, ou contratamos um profissional da àrea. ou então recorre-se a ferramentas que façam as coisas como deve de ser
Não à ferramenta que estivér mais à mão, isso seria uma irresponsabilidade. O W3C disponibiliza para além de documentos ferramentas, que ajudam a fazer as coisas como deve de ser. Por isso não há desculpas. Que raio de mania que os informáticos ou quem usa a informática não tem que ter responsabilidade. Se tem nas outras àreas, porque raio não tem que ter nesta?
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| | Aí é um facto geral em muitas áreas, e a de Design é terrível, pois não há normas rígidas quanto a responsabilização, conta-se com a filtragem natural do mercado, se não presta nunca consiguirá evoluir e avançar para trabalhos mais proveitosos, tal aplica-se noutras áreas, mas há sempre a questão de se tens normas ( em construção há muitas, imensas!) ou directrizes padrão, pode ser uma questão de conciência e auto responsabilização, isto se se pretendo trabalhar e tirar proveito do que se gosta de fazer!
Como responsabilizar um gajo que disponibiliza uma ferramenta defeituosa, pois antes disso o consumidor/utilizador é obrigado a ter conhecimento do funcionamento da mesma, para isso há manuais, ajuda, apoio, ...
É preciso uma previsão concreta e definida dos propósitos a que se destinam as ferramnetas. Um martelo não é para aparafusar!? Pois não!? Então vejamos o que surge e se pode fazer num browser! Antes deste temos o Sistema onde anda o browser, e antes deste uma catrafada de peças que fazem um PC. Bem! Se um gajo quiser saber como usar todas as funções está desgraçado, não faz mais nada na vida! Aos poucos algumas coisas vão melhorando, mas é para isso que existem diferentes ferramentas para uma mesma função, para podermos optar, e se não se usa uma em particular por algum motivo deverá ser, desconhecimento, medo, vicío, ser do contra, religião, hábito, ...
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| | É um grande browser é verdade, mas tem um GRANDE problema a funcionar nos AMD-K6 II...não funciona!
A 0.7 funciona, mas daí para a frente deixou de funcionar.
Por isso uso mozilla, que tem a desvantagem de ser enorme, não ter extensões e o (hoje)fundamental pop-up blocker.
Bem, esperemos que seja resolvido.
----- Só há 10 tipos de pessoas no mundo: as que sabem binário e as que não sabem. |
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| | Fudamentais: - Pop-up blocker
- Bloqueador de cookies por site ou até mesmo por cookie no site
- Bloqueador de alguns tipos de JS (window resizing, window moving, status bar text changing e status bar hidding sempre desactivados)
- Bloqueador de imagens ou melhor ainda Adblock (bloqueia imagens, flash, etc... e pode-se usar wildcards)
- Type ahead find, fundamental para qualquer pessoa habituada ao search em *nix
And so "e" on and so "e" on....
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| | | Por isso uso mozilla, que tem a desvantagem de ser enorme, não ter extensões Tás enganado a respeito das extenções para o Mozilla. O Mozilla também tem extensões, lembro-me de utilizar extensões, por exemplo para o mozilla-mail. O GNOME tem dois browsers que também são baseados no geko, têm muitas features que o firefox, tem e são também bastante levezinhos.
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| | O problema que tens com o Firefox 0.8 no K6-II também o tive eu. O que acontece é que a versão que está disponível em mozilla.org está compilada com optimizações para i686, e utiliza o opcode CMOV que, infelizmente, não existe no AMD K6-II.
A solução é compilares tu mesmo o Firefox ou procurares uma versão sem essas optimizações (p.ex., a que vem em Debian Sarge ou nos backports para Debian Woody).
Nunca Mais! |
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| | O Mozilla tem extensões, tem pop-up blocker, e tem mais algumas coisas que o Firefox não tem.
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| | O firefox tem extensões e pop-up blocker.
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| | | Duvidas sobre a legalidade das tacticas da m$?
É que já foi mais que provado que são ilegais. Para além disso o meu browser preferido é o FireFox, sendo que todos os outros que usam o geko são muito bons, bem como os que usam khtml+kjs. No entanto todos os browsers que não o ie têm sofrido melhorias que aumentam a qualidade do cumprimento dos standards e novas features que melhoram usabilidade e a experiência de navegação. Mais uma vês a preocupação de acesso a todos os sites por todas as plataformas, tem como unica solução viavel a utilização dos standards e guidelines do W3C. Alguem ainda tem alguma duvida disto?
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | | O obstáculo principal à adopção do Mozilla pelos utilizadores leigos são os sites mal feitos que só funcionam correctamente em IE. Os utilizadores leigos tendem a culpar mais depressa o Mozilla, do que a culpar quem efectivamente tem culpas: quem escreveu as páginas. São incontáveis as vezes que tive que explicar isto a utilizadores a quem recomendei o uso de Mozilla. A tendência imediata dos utilizadores leigos (e de outros não-leigos, mas estúpidos) é usar para IE porque "nesse funciona tudo"... Este problema faz-se sentir mais na Web portuguesa. Veja-se, a título de exemplo, o caso do site da FIAT italiana que funciona perfeitamente em Mozilla, tal como acontece com os sites da FIAT inglesa, alemã, etc. Mas quandos os "artistas portugueses" de web development se meteram a fazer o site da FIAT portuguesa o resultado em Mozilla foi desastroso. Mas alguém que conheça o nível de competência dos nossos profissionais de T.I. ainda se surpreende com isto?... Em contraste, é raro encontrar um site americano que não funcione correctamente em Mozilla. E quando há qualquer problema, basta um simples Email para os responsáveis e o problema é normalmente corrigido. Pelo menos, esta tem sido a minha experiência. Conto apenas um caso curioso. Ao navegar no site da Microsoft encontrei uma página que não funcionava em Mozilla. Enviei uma reclamação para lá e, supresa (ou não!), passados dois dias, o problema foi corrigido. Durante o processo, recebi 3 Emails de pessoas diferentes da Microsoft a notificar-me do tratamento da reclamação! Comparem esta reacção com a da maioria dos sites portugueses que, regra geral, ignoram qualquer reclamação do mesmo género.
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| | Errata: aonde está "é usar para IE", deve ler-se "é mudar para IE".
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| | | Depois do que a m$ pagou à Opera por causa da sabotagem que realizou nos seus sites em relação ao Opera. É normal que tenham resolvido o problema, a m$ parece estar a querer acabar com todos os processo que tem em tribunal.
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Pelo menos daí saíu algo de bom. A Opera pode continuar a desenvolver o seu browser sem se preocupar tanto com o capital num futuro próximo. Mais alguns "donativos" destes e ainda abrem o código daquilo :-)
«You cannot steal a gift, which is what code released under the BSD license is.» |
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| | | Já reparaste que a m$ anda a pagar fortunas para deixar de ter problemas em tribunal? Eu já tinha reparado à uns tempos mas agora intensificou-se e já me chamaram a atenção para o facto de a m$ também não estar a fazer um down-sizing do departamento onde tem os advogados, o que pode ser preocupante. Para que sera que eles estão a preparar-se?
(dica: a m$ está a juntar um portfolio de patentes e patenteabilidade de software pode estár a caminho...
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | O facto é que o site da Microsoft tem tendência para funcionar relativamente bem em todos os browsers, o que só demonstra que os gajos não são parvos, eles esforçam-se por fazer com que os outros usem técnologia incompatível, mas eles mesmos evitam-na ao máximo, para não excluirem a exposição a qualquer potêncial cliente.
Estive a experimentar abrir o site www.microsoft.com no links e abriu bem, para variar, o microsoft.pt nem aí segue o exemplo da casa mãe.
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Não coloques toda a gente no mesmo "saco". Por exemplo o www.TondelaOnline.com funciona bem em todos os browsers pelo que sei... =) e há mais por aí.. lá por haver incompetentes que fazem um trabalho que a única coisa que lhes interessa é tar feito ou nem sabem da existência de outros browsers (se calhar é mais isto, porque pensam que o IE é o standard).
I'm a lost soul in this lost world... |
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| | O FF está bom mas mesmo assim utilizo o Galeon. Não gosto do modo de se fechar os tabs do FF. Se tivermos 5 tabs só há um botão para fechar os tabs, enquanto que, na minha opinião devia haver um botão para cada tab (como no Galeon). O FF tem uma coisa porreira, as extensões. Só que quando experimentei o FF não encontrei nenhuma extensão que eu fosse usar...
O Galeon é rápido, tem um tabbed browsing espectacular, dá para bloquear imagens e ads dos domínios que quisermos, popup killer... bem... é o meu browser de eleição!
Quem não experimentou que experimente!
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| | Ditto. (hmm.. e eu a escrever isto num IE - yaiks).
Remember to be the Killer, not the Victim! (Nuklear Girl) |
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| | Raxx7, não sei se trabalhas mas existem pessoas que nos locais de trabalho não podem usar o software que querem...
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| | prefiro mudar de trabalho, a ser obrigado a usar o ie
make world && !war; |
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| | | Pois, pois... E recebes propostas de emprego todos os dias...
Jazzy |
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| | Aconteceu-me isso, mas ao fim de 4 meses já lá não estava!
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Claro. Só achei piada ao facto de *eu* estar a escrever *aquele* post num IE.
Remember to be the Killer, not the Victim! (Nuklear Girl) |
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| | Claro que *tu* podes achar piada *aqueles* posts que por aí aparacem escritos num IE. É legítimo. Eu pelo menos dei a minha opinião enquanto que *tu* apenas articulaste umas sílabas acabando o teu completo e inteligente discurso num grandioso "yaiks".
Mas como eu acho que tenho o direito de aqui deixar o meu post (independentemente do browser que use) aqui vai: uma coisa que também gosto muito no Galeon é o modo como podemos fazer a gestão dos bookmarks... quem os tiver bem organizados consegue, acedendo a "myportal:", ter uma página com os bookmarks organizados hierarquicamente (conforme a pasta onde estão guardados). Outra coisa que dá para parametrizar são os Sample Smart Bookmarks em que podemos configurar uma caixa de texto (e pô-la numa toolbar) para pesquisar determinado site.
Já agora poupo o vosso tempo e adianto-vos que estou a usar o Galeon, senão o nosso amigo raxx7 ainda tem a ideia de fazer mais post inteligente a dizer que já não estou a usar "IE - yaiks"!
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| | Com jeito e algum tacto consegue-se, mas depende do "trabalho"!
Eu consegui que me pusessem o Thunderbird, Openoffice.org, GIMP, Firefox (há-se ser útil), PDFCreator, 7-zip,...
Mas teve quase não indo nada, bastou indagar qual o editor de imagem que tinham instalado, e perguntar se a licença do MSoffice no meu posto era legal, e se havia maneira de fazer pdf dos documentos finais, ... aproveitei e inclui outros "habitués" que uso em casa.
Mas devo ter de retirar mais cedo ou mais tarde o Openoffice.org, pois os rumores são de que o Governo Regional assinou (ou vai assinar) um acordo qualquer com uma empresa de software, e não é a Sun, logo ficará tudo "normalisado". (rumores, mais nada)
Azar! Se assim fôr terei de reaprender "processamento de texto" e deixar de pensar em "estilos"!
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| | Posso-te sugerir o Tabbrowser Extensions? Com isso já consegues ter o botão de fechar em cada tab, entre outras pequenas maravilhas.
KISS - Keep It Simple, Stupid! |
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| | Por acaso não uso o botão de fecho em cada tab mas dou bastante uso ao "Duplicate Tab" ou Close Right Tabs ou as Left Tabs, enfim, é um plugin caído do céu!
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Este espaço pode ser seu! |
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| | Gosto do Galeon porque já vem com tudo o que necessito. Posso fechar uma tab com CTRL+w ou Clonar um tab com Shift+CTRL+TAB e uso CTRL+Page up/down para navegar entre os vários tabs.
Só deixo o meu comentário porque acho que quem não conhece devia dar uma vista de olhos... eu já vi o FF e decidi-me pelo Galeon. Claro que gostos não se discutem...
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| | Eu, graças à extensão autohide, fiz o protótipo para 18 kioskes multimédia em Mandrake 10.0 / WindowMaker / Firefox para uma associação de câmaras municipais.
Mandrake 10.0: já traz autologin para um utilizador regular e a instalação cabe num disco jurássico de 1 MB perfeitamente.
WindowMaker: Levezinho, corre em P 133 com 128 MB RAM na boa.
Firefox: a extensão autohide caiu que nem uma luva.
Depois, foi só copiar 17 discos com o dd.
Um mimo, batemos a concorrência em plataformas Windows por KO :-)
Mário Gamito
www.startux.org |
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| | e' bom verte rendido ao mozilla
make world && !war; |
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| | Onde se pode obter o autologin ?
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| | Na instalação do Mandrake (como nas outras todas, acho eu), além da password do root, pede-te para criares um utilizador regular.
Esse utilizador regular, fica automaticamente com o autologin, ou seja, ao iniciares a máquina, vais para runlevel 5 para esse utilizador regular sem que te sejam pedidas credenciais (coisa de mandrake, mas que para o caso veio mesmo a calhar. Liga-se o kioske à corrente e ele vai direitinho para o browser em full screen mode (graças ao autohide) para o site definido no Firefox.
Se quiseres a mesma coisa para outros utilizadores que cries, tens que dar umas marteladas num ficheiro qualquer que eu já dei, mas já não me lembro :(
Mário Gamito
www.startux.org |
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| | Para fechar cada tab individualmente carrega com o botão do meio do rato em cima da tab (ou roda de scroll)
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k |
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| | É interessante que refiras as extensões e digas que não encontraste nenhuma que pudesses usar e que não gostas do facto de só haver um botão para fechar as tabs, quando existe uma extensão que te permite exactamente ter um botão de fechar por cada tab.
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | É precisamente isso que eu gosto no Galeon. Vem exactamente como eu quero! Não preciso de instalar extensões para ter um botão em cada tab. Isso devia de vir já incorporado com o browser!
Se o browser vem com tabs então também devia de vir com um botão para fechar as tabs! É uma das regras de interacção com o utilizador (por alguma razão as janelas têm um botão para as poderes fechar, não)!
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| | Isso já são gostos pessoais, o browser traz um botão do lado direito para fechar as tabs que faz o serviço, eu por acaso até prefiro assim, como uso muitas tabs, elas tendem a ficar pequenas e quando activo o botão de fecho em cada tab passo a vida a fechar as tabs por engano.
"Para mim a tecnologia é como as tangerinas, na medida em que não consigo fazer uma analogia decente sobre nenhuma das duas neste momento" Scott Adams |
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| | Em Win fico-me com o Mozilla 1.7b e tenho tudo arrumadinho num só sitio... browser, mail, editor de html. E não podia estar mais contente.
Pedro Claro |
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| | Para mim Opera é o mais completo e sem duvida nenhuma é o mais rapido, faz cache das paginas, entre outras funçoes extras que veem no Opera, mas essas Funçoes extras so usa quem as a quer, mas grande parte delas dao muito jeito!!! Sem duvida nenhuma o melhor Browser do mundo!
Comprimentos Ricardo Ferreira |
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| | Para mim Opera é o mais completo e sem duvida nenhuma é o mais rapido, faz cache das paginas,
er... todos os browsers fazem cache das páginas
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| | Não da forma que o Opera faz. Aaahhh sabe tão bem... botão direita->botão da esquerda... botão da esquerda->botão da direita... Experimentem! :]
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| | | De facto os outros não precisam que carregues em botões para fazer cache...
«They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
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| | Sim mas por exemplo se puxar atras no explorer demora um tempao, para mais um reload da pagina no Opera é muito mais rapidO.
Comprimentos Ricardo Ferreira |
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