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| | mais tiros nos pés era díficil ...
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| | Estranho... eu devo à madrake o meu primeiro contacto com Linux, ainda na sua versão 7.1 creio eu... foi o único sistema operativo que eu paguei, foi o único clube de software que eu pertenci (quando estiveram mal de finanças) (este e ao easynews :) )
Uso um proxy transparente e os meus BTs 8080 sempre funcionaram... nos links alternativos que o clube sempre disponibilizou... para sócios pagantes... Por um ano de updates e duas versões de gratuitas Staroffice (sim, não o OppenOffice) que disponibilizaram aos seus membros, até nem vejo mal nenhum na existência de tal clubismo...Só paga quem quer...
e é uma forma de obter alguma diferenciação...
Agora vou experimentar o SUSE 9.1 mas a não existência de ISOs está-me a complicar com os nervos...
É que mkes e make configs só usei uma vez, para instalar um modem ADSL siemens santis e a partir daí o linux nunca mais arrancou...
"Proudly a noob"
Latrine
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| | Basta esperares mais um bocado porque o Suse 9.1 sai no inicio de Maio. Mas até lá o Mandrake 10 é o melhor desktop linux de sempre...
A verdade é que o Linux também já bate o Windows em desktop... e se não fosse algumas lacunas a nível de drivers (por culpa dos fabricantes de hardware) e uma maior oferta a nível de jogos comerciais, podia-se dizer que se entrou num estado de quase perfeição.
A questão é... será mesmo boa ideia o povo saber disto?
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| | O que sempre me impediu de experimentar o SuSE é o facto de não serem disponibilizadas as ISOs para x86. Hoje em dia já não é assim?
Quanto ao resto, concordo contigo. Quando olho para um Mandrake 10, por exemplo, sorrio bastante com o estado a que o "Linux" chegou. Uma quase-perfeição. E sim, espero que o povão saiba disto progressivamente :)
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| | Parece que a Novell trouxe ventos frescos..
Vai libertar o código do YaST (actualizem-me se isto já se sucedeu) e vai disponibilizar ISO's.
A versão 9.0 já era escandalosamente boa, incluindo o fantástico hot plug que detecta automaticamente qualquer dispositivo USB, faz o devido mount, se necessário, e etc.., o YaST do costume, um repositório enorme de aplicações, actualizações constantes..
A versão 9.1 ainda melhor é. Eu, até à data, estou para descobrir uma distro "melhor" que SuSE, quando se conjuga tempo de instalação/configuração com performance :-)
Dominus vobiscum |
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| | Vai libertar o código do YaST (actualizem-me se isto já se sucedeu) e vai disponibilizar ISO's.
Vai disponibilizar isos? Quem disse isso? Tens alguma referência?
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| | Triple lol ;o)
"The difference between 'involvement' and 'commitment' is like an eggs-and-ham breakfast: the chicken was 'involved' - the pig was 'committed'." - unknown |
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| | Sorry não era para aqui...
"The difference between 'involvement' and 'commitment' is like an eggs-and-ham breakfast: the chicken was 'involved' - the pig was 'committed'." - unknown |
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| | Estou mesmo com sono, afinal também era :o)
"The difference between 'involvement' and 'commitment' is like an eggs-and-ham breakfast: the chicken was 'involved' - the pig was 'committed'." - unknown |
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| | | A verdade é que o Linux também já bate o Windows em desktop... e se não fosse algumas lacunas a nível de drivers (por culpa dos fabricantes de hardware) e uma maior oferta a nível de jogos comerciais, podia-se dizer que se entrou num estado de quase perfeição. LOL! :)
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | tsc tsc, don't laugh. ele só omitiu "quase perfeição... para gajos técnicos como eu e tu".
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Conformity is the jailer of freedom and the enemy of growth.
--John F. Kennedy |
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| | Triple lol :o)
"The difference between 'involvement' and 'commitment' is like an eggs-and-ham breakfast: the chicken was 'involved' - the pig was 'committed'." - unknown |
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| | ...podia-se dizer que se entrou num estado de quase perfeição.
LOL! :)
Alguem me explica, onde e' que esta' a p.i.a.d.a?
make world && !war; |
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| | | Tu já alguma vez imaginas a trupe do Bill não se rir quando alguém diz que o linux está em quase perfeição? Das duas uma: ou pensam que o autor dizia que o Windows era perfeito (não dizia, basta ver a frase anterior); ou então acham-nos muito tolos por pensarmos que o Linux é bom a nível de desktop. Porque afinal para tantos e tais o KDE e o GNOME serão sempre inferiores ao Windows 3.1 e o bash à grande e versátil linha de comando do DOS. Ptf, portugueses... Francisco Colaço
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| | | Tu já alguma vez imaginas a trupe do Bill não se rir quando alguém diz que o linux está em quase perfeição? Nao e' uma questao de rir -- e' mesmo uma de rir 'a gargalhada... ou então acham-nos muito tolos por pensarmos que o Linux é bom a nível de desktop. Yep e absolutamente . Ptf, portugueses... Quem diz isto nao sao Portugueses -- e' a IBM e outros gajos...
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | Por isso... as tuas razões para te rires de tal afirmação, é pelo facto de as pessoas não conseguirem abrir os seus documentos Word em Linux, certo?
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| | | Nope -- e' de eu ter um telefone e querer sincronizar coisas via bluetooth e nao funcionar em Linux, e' por ter que perder 3 dias e editar 4 ficheiros de configuracao para por uma impressora a funcionar, por nao ter drivers para um numero incontavel de hardware e acessorios, por nao ter IDE's consistentes consigo proprios (nao me fales no KDE e GNOME, uso-os diariamente), por nao poder abrir certos ficheiros que veem do Windows (guess...), por ter demasiada escolha (ao contrario do que podes pensar, demasiada escolha e' mau) e um numero incontavel de outros problemas que nao valem a pena repetir.
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | Bluetooth - toma ah... e dá uma espreitadela nos packages da Suse
Cups - Eu também já perdi vários dias a configurar uma impressora de rede para funcionar com diferentes versões do Windows que insistiam em imprimir de forma diferente. Depois deixei-me de tolices e instalei um servidor de impressão com o CUPS e passaram todos a imprimir igual. Quanto a facilidade de instalação, estou agora para receber uma Canon novinha e depois digo-te como correu no Mandrake 10 ou Suse 9.1.
Drivers - Duh! Se os fabricantes de hardware não fizessem drivers para Windows como te safavas tu?
IDE's inconsistentes - Huh? Se estás a dizer que consistência é quando uma aplicação no Windows tem uma excepção todas as outras também tem e bloqueiam... e então pronto... tens razão. Agora não percebo qual o problema em ter escolha quanto ao IDE que se utiliza para fazer apps...
Ficheiros do Windows - Duh! Com formatos fechados e proprietários essa era complicada.
Demasiada Escolha - Sim concordo. Mas não sei onde viste isso... Qualquer instalação de KDE ou Gnome por omissão só traz apenas uma aplicação para cada necessidade. E está muito mais completo que o Windows dado que este não vem com office instalado, nem programa de IRC, nem programa de FTP, etc, etc...
Agora a sério... quais são mais esses incontáveis problemas?
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| | | Bluetooth - toma ah... e dá uma espreitadela nos packages da Suse Atitude tipica de quem nao esta a ver a coisa... o que te esqueceste de referir e' quanto tempo e' preciso para fazer isto funcionar, e qual a percentagem de funcionalidade que perdes. Drivers - Duh! Se os fabricantes de hardware não fizessem drivers para Windows como te safavas tu? ...e se nao existem os drivers para Linux, porque raio um utilizador o deve usar ? Flagelacao corporal ? IDE's inconsistentes - Huh? Se estás a dizer que consistência é quando uma aplicação no Windows tem uma excepção todas as outras também tem e bloqueiam... e então pronto... tens razão. Agora não percebo qual o problema em ter escolha quanto ao IDE que se utiliza para fazer apps... Nao percebes ? Nao vale a pena explicar... essa de excepcoes de uma aplicacao no Windows mandarem outra abaixo e' nova para mim, mas se o dizes, la' deves saber. Ficheiros do Windows - Duh! Com formatos fechados e proprietários essa era complicada. Nao respondeste 'a questao -- um utilizador normal esta-se a cagar se o formato e' fechado ou aberto, tal e qual como se esta' a cagar se as pilhas do controlo remoto sao AA ou AAA. Agora a sério... quais são mais esses incontáveis problemas? Nao vale a pena explicar porque nao vais querer saber -- talvez alguem com mais paciencia queira perder tempo a te explicar.
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | Pronto... finalmente chega-se ao cerne da questão. Tu não compreendes porque razão posso eu considerar o Linux como tendo um melhor desktop que o Windows se este não suporta tanto hardware, não é tão fácil como tu querias ou porque não lê os ficheiros proprietários da M$.
O meu leitor de DVD não consegue ler DVDs americanos... isso quer dizer que os leitores deles são melhores?
Eu não sei pilotar aviões mas sei conduzir carros... isso quer dizer que os carros são melhores que os aviões?
Eu fiz uma app em linguagem X para Linux que o Windows não suporta... quer dizer que o Windows não serve pra nada?
Não é que eu não considere que os pontos da facilidade de utilização e suporte de hardware importantes. Apenas que já atingiram um estado em Linux que já faz deste um melhor desktop que o Windows. Não era assim à 3-6 meses atrás... mas agora é.
Experimenta um Mandrake 10 Powerpack ou Suse 9.1 Profissional e acredito que até tu vais reparar que não estou muito longe da verdade.
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| | | "Pronto... finalmente chega-se ao cerne da questão. Tu não compreendes porque razão posso eu considerar o Linux como tendo um melhor desktop que o Windows se este não suporta tanto hardware, não é tão fácil como tu querias ou porque não lê os ficheiros proprietários da M$." E tu nao percebes porque é que o leitão e outros(como eu) possamos considerar que o Linux (ainda) não é bom para desktoq. Silly, uh ?
Be different, think for yourself. |
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| | Mas, tal como eu, acredito que o Psiwar está literalmente nas tintas para se tu, ou o leitão, acham o Linux bom como desktop. Afinal, são escolhas nossas, que nós assumimos.
O que é mau é o FUD constante que é gerado à volta disto. Vide parent posts...
O Linux é BOM para desktop, independentemente de ser, ou não, melhor que o Windows a desempenhar esta função.
Dominus vobiscum |
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| | Epá, hoje tive a sorte de ser abençoado com uma workstation Linux lá no trabalho... regalo para a vista e descanso para a mente.
Se me perguntares se aquele ambiente é o mais indicado para mim e para o resto da equipa deste projecto eu respondo-te definitivamente. Agora, se me perguntares se o Linux é o mais apropriado para quem olha para um PC como se tivesse de ser um micro-ondas, não acredito nisso (ainda). Eu dou-lhe mais dois anos para a coisa mudar. NMMO, 2006 é que é ;)
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Conformity is the jailer of freedom and the enemy of growth.
--John F. Kennedy |
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| | Uma coisa é qualidade... outra coisa é usabilidade... Em qualidade o Linux está de lonje melhor que o windows, simplesmente basta comparares a quantidade de equipamentos com Linux embbed altamente costumizaveis, adaptáveis e configuráveis para o desempenho de uma missão específica... Na CEBIT, desde televisões que vão à net, a Set-top Boxes multimédia a HTPCs em que as funcionalidades básicas são asseguradas por linux... eram às centenas...sistemas de segurança (anti virus, rede, firewall, etc) tudo Linux e sinceramente pelas versões mais recentes que tenho visto das releases... mesmo no Desktop a qualidade é muiiiito boa... Outra coisa é a usabilidade...e nisso a própria construção do Linux como uma excelente manta de excelentes retalhos não vai conseguir chegar aos calcanhares da usabilidade integrada e constante do ambiente windows... excepto se houver uma unificação e imposição de peso... como por exemplo o conseguido com o MacOSX! ou se tiveres pachorra de passar 10 horas a configurar o teu desktop... e eu não tenho! have fun Latz
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| | | Afinal, parece que não estava longe da verdade: é mesmo incapacidade mental. ;-) Francisco Colaço
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| | | E ja' foste ao medico a ver se ele te pode receitar umas vitaminas ?
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | Viva! Concordo que o linux ao nível de desktop tem vindo a melhorar, mas dizer que é melhor que o windows. Ainda é forte. Tem algumas coisas fortes, mas ainda tem algumas lacunas . Basta ver que para jogar qualquer jogo recente e de jeito é preciso Windows . Cumprimentos Pedro Coelho aka Deadkill
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| | Mas que raio de argumento é esse? Se os jogos são feitos (exclusivamente) em DirectX como é que queres que o Linux os corra? Salvos raras excepções, como o UT2004, em que são feitos ports para OpenGL, o que possibilita eu correr um jogo em Linux (e tão rápido quanto em Windows). Sinceramente, não entendi, e não é raro ouvir esse argumento "o Windows é melhor que o Linux porque corre jogos".
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| | Mas que raio de argumento é esse?
É o argumento dele e de milhares de outros utilizadores... qualquer SO serve para alguma coisa, mas serve para aquilo que tu queres ? É essa a questão... o Linux, como desktop, serve perfeitamente... a questão é saber para quem...
Para mim, não serve... e entendo perfeitamente quando algum utilizador diz que o Windows/Linux/OS X serve ou não serve para as suas necessidades, por muito esquisito que isso possa parecer !
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| | O Linux serve perfeitamente para mim, os jogos que correm DirectX é que não :-)
Dominus vobiscum |
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| | Certíssimo. Mas ele afirmou que o Windows é melhor que o Linux porque o Linux não corre jogos. Ora, ainda que isto fosse verdade, a métrica de qualidade de SOs/desktops que ele utiliza é, no mínimo, absurda. O Linux tem lacunas de jogos e drivers simplesmente porque os fabricantes de hardware e jogos só os lançam para Windows. É assim tão complicado? Agora dizer que o Windows é um melhor desktop por este motivo não faz qualquer sentido. O Linux também pode correr jogos se eles forem escritos, sabiam? :) O mesmo é válido para o hardware X.
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| | a métrica de qualidade de SOs/desktops que ele utiliza é, no mínimo, absurda
Não fiques aborrecido, ele certamente não quis ofender ninguém com aquela afirmação... mas se não percebeste, eu volto a explicar... a métrica que ele utiliza é "se não dá para o que eu quero, não serve para mim", não é o que todos fazemos na escolha de um SO para o desktop ?... :-)
É assim tão complicado?
O facto de um utilizador entender os motivos porque o Linux faz ( ou não ) o que ele quer, não vai mudar a sua opinião, nem o vai ajudar muito na prática... deve ser mais fácil para ti entenderes a escolha dele...
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| | Alguém sabe se à diferenças de peso para a versão Community?
Já agora... porque é que o bittorent não funciona por detras de proxy transparente ?
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Todos os cogumelos são comestiveis...alguns apenas uma vez |
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| | A versão oficial é apenas versão community com 2 meses de updates. É uma versão mais limpa e estável. Se bem que não tenho notado grandes problemas na versão community.
Existe depois as versões Discovery e Powerpack que já vem com software comercial e/ou proprietário. Flash, Acrobat, Real Player, drivers, etc...
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| | Hehe tenho trabalhado sobre a versão cooker, e só me deu problemas uma vez, eu sei que é perigoso, mas estou á espera do Fedora Core 2.
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Todas as coisas mudam, e nós mudamos com elas. |
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| | Ok, eles dão uns ficheiros alternativos para a porta 8080. Um gajo vai para sacá-los e leva com um "no direct access to this place..." na tromba. Porreiro...
Para complicar mais a coisa, os Silver Members and above têm os CDs com "Official-Powerpack" no nome dos ficheiros BitTorrent.
Os Standard Members têm "Community-Download".
Acabo por não saber se as minhas ISOs são as finais ou as da Community Edition.
e' impressionante e' fazerem um artigo em que nao disponibilizam um unico link.
nao que eu queira experimentar o mandrake, mas queria ver essa tal historia dos proxys transparentes vs torrent em portas 80.
e tou a achar esta historia do mandrake clube uma coisa assim muito... apanelei.. eletista!
e' so clubes de amigos, e amigos em clubes, com fees e rituais de entrada, quem sabe todos a usar boxers com desenhos do pinguim... tou fora.
make world && !war; |
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| | O quê!? Quer dizer que tu não tens uns boxers com um pinguim? SACRILÉGIO!
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| | e' impressionante e' fazerem um artigo em que nao disponibilizam um unico link.
Os links que eu poderia disponibilizar só estão acessíveis aos membros do clube que estejam logados no site.
Mário Gamito
www.startux.org |
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