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Programa Sócrates / Erasmus
Contribuído por BladeRunner em 12-02-04 18:20
do departamento das--perguntas
perguntas sbp escreve "Viva! Para o ano que vem termino a minha licenciatura em Informática mas antes disso tinha em mente participar no Programa Sócrates/Erasmus. Já me informei na minha Universidade sobre os requisitos necessários, e só me resta escolher o país/universidade para o qual pretendo ir. Não estou a par de quais as melhores universidades existentes lá fora que possam valorizar o meu currículo e esta experiência única, mas estou inclinado em escolher Inglaterra, Irlanda, ou países nórdicos (Suécia, Filândia, Noruega)..
Gostaria de perguntar aos "gildoteanos" se têm experiências pessoais ou de amigos que possam contar?
Qual o País e Universidade que escolheriam se tivessem hipótese de participar no Programa Erasmus, e quais os principais factores que teriam em conta na escolha?
Cumprimentos. "

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    Nordicas !!! (Pontos:0, Engraçado)
    por tonidosimpostos em 12-02-04 18:55 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Escolhe a Suécia é claro ! Tive um amigo que foi em Erasmus para lá e já nao queria outra coisa. É claro que vais é estagiar de mulheres, logo esta opção é capaz de nao se aplicar a 90% da população do gildot (aka amaricados...) :))))

    Mister ToniDosImpostos
    "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !"
    (c) ME, 2004!
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2, Informativo)
    por pgomes em 12-02-04 19:10 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Yeah, mas só se fores pra lá no verão ;) Em todo o caso pelo que vejo do Erasmus é mesmo um passatempo sem grande proveito (educativo), no entanto é sempre interessante, nem que seja para estar fora deste país uns tempos.
    Re:Nordicas !!! (Pontos:4, Engraçado)
    por Branc0 em 12-02-04 19:15 GMT (#4)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Parabens pela .sig

    És realmente o unico gajo que conheço no Gildot que consegue começar os posts a 0 há já algum tempo :)


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Nordicas !!! (Pontos:2, Engraçado)
    por ^magico^ em 12-02-04 19:23 GMT (#5)
    (Utilizador Info) http://fsilva.online.pt/
    LOLÃO! Esta merece ir pra cima! :D

    Este comentário foi publicado ao abrigo de leis internacionais "How to handle a Troll".
    Re:Nordicas !!! (Pontos:0, Engraçado)
    por tonidosimpostos em 12-02-04 19:28 GMT (#6)
    (Utilizador Info)
    Com Karma de -14 e a continuar a aumentar, as perspectivas de futuro sao boas ! :)

    Mister ToniDosImpostos
    "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !"
    (c) ME, 2004!
    Re:Nordicas !!! (Pontos:1)
    por ^magico^ em 12-02-04 19:36 GMT (#7)
    (Utilizador Info) http://fsilva.online.pt/
    Será que está na hora de mudar de nick? Olha lá tenho 116 de karma, quanto pagas por metade?!

    Este comentário foi publicado ao abrigo de leis internacionais "How to handle a Troll".
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2)
    por Branc0 em 12-02-04 19:38 GMT (#8)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    O meu é maior que o teu. Tenho 245, quanto pagas por metade? :)


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Nordicas !!! (Pontos:2)
    por ^magico^ em 12-02-04 19:41 GMT (#10)
    (Utilizador Info) http://fsilva.online.pt/
    Quanto queres?! Por acaso até não era má ideia, levar o karma para o leilão do eBay, ou então fazer aqui um pequeno comércio no Gildot.

    Este comentário foi publicado ao abrigo de leis internacionais "How to handle a Troll".
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2)
    por Branc0 em 12-02-04 19:51 GMT (#12)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Infelizmente o vd é só promessas... :)
    E eu que queria tanto uma massagem oriental...


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Nordicas !!! (Pontos:3, Interessante)
    por tonidosimpostos em 12-02-04 19:50 GMT (#11)
    (Utilizador Info)
    Nah ! Para isso arranjava um nick politicamente correcto, escrevia uns posts a dizer que o Linux e o OSS sao os maiores, e pronto ficava com um karma impecavel ! It ain't funny !

    Mister ToniDosImpostos
    "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !"
    (c) ME, 2004!
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2)
    por Branc0 em 12-02-04 19:39 GMT (#9)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Quando tu dizes -14 e a aumentar... tens os polos negativo/positivo trocados? :)


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:Nordicas !!! (Pontos:1)
    por jpeq em 12-02-04 21:37 GMT (#15)
    (Utilizador Info)
    Como dizia o outro, "É preciso ter Karma". Ainda que um karmelo como tu se esteja nas tintas...

    -------------------------------------------
    "All great truths begin as blasphemies."
    George Bernard Shaw
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2, Interessante)
    por being em 12-02-04 21:45 GMT (#16)
    (Utilizador Info)

    Tens consciência que embora fosse uma boa opção a nível profissional, para manteres a tua vida lá tinhas de ter um grande quantidade de euros de reserva ?? Não é qualquer um que vai em Erasmus para países nórdicos devido a problemas monetários.

    Na minha opinião penso que a melhor escolha era a Irlanda. Porquê ? Porque é o país europeu que mais cresceu nos últimos anos, o nível de vida lá nao é tao baixo como em Portugal mas também não é tão alto como os países nórdicos. Outro país era a Alemanha, mas sem dúvida que ia para a Irlanda ( Irish wiskey , big(not fat!) women :) .

    Be different, think for yourself.

    Re:Nordicas !!! (Pontos:1)
    por raipe em 13-02-04 11:52 GMT (#23)
    (Utilizador Info)
    Eu tb ia para a Irlanda. Buber a única cerveja cujo "trabalhar" é para baixo... a terra da Irlanda... :] a Guiness! eheheh! Não nos esqueçamos da Murphy's tb. Isto porque não há melhor sítio para devorar 1s livros do que 1 Irish pub acompanhados daquele sabor a Terra, usado em tempos em grávidas... Aquilo era como as "nossas" sopas de vinho tinto. "grow up strong".
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2)
    por McB em 25-02-04 10:40 GMT (#28)
    (Utilizador Info)
    A minha experiência com mulheres inglesas e alemãs diz-me que SEM DÚVIDA, the fat women are in the UK...

    Munique tem das mulheres mais bonitas do mundo, e não só as loiras alemãs... como também muitas orientais!!!

    Yours,
    McB!
    They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux
    Re:Nordicas !!! (Pontos:2)
    por Gimp em 13-02-04 9:49 GMT (#22)
    (Utilizador Info)
    Finalmente a sair do armário, ah? Meu rapaz, lamento dizer-te mas o Gildot não é o Jornal de Notícias e nem tu és o Manuel Ribeiro ihihihihih.


    "No comments"

    English please (Pontos:2)
    por Branc0 em 12-02-04 19:14 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.syners.org
    Tenho ouvido falar muito bem da Oxford University mas talvez o Leitão possa dar mais insight na matéria.

    É, pelo menos, e sem duvida nenhuma, uma Universidade bem reconhecida em Portugal.


    "Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
    Sir Isaac Newton

    Re:English please (Pontos:3, Esclarecedor)
    por MacLeod em 12-02-04 20:07 GMT (#13)
    (Utilizador Info)
    Entre os dois pesos pesados em Inglaterra (Oxford e Cambridge), embora sejam bastante bons em qualquer área Cambridge leva uma pequena vantagem nas áreas tecnológicas/científicas, enquanto que Oxford por sua vez leva uma pequena vantagem nas áreas humanísticas. Isto em termos de reputação.

    Contudo, a possibilidade de fazer Erasmus numa destas Universidades parece-me difícil. Para começar, conceptualmente são universidades bastante diferentes (regime tutorial e colleges). Não basta ser-se aceite na universidade, tem de se ser aceite também num college (onde as fees são bastante elevadas, aí umas £3000 por ano). Não sei se o programa Erasmus consegue cobrir as elevadas propinas inglesas e custos nos colleges, e se estas universidades têm acordos desse género. Acho que deve ser uma questão de encontrar Colleges aderentes ao programa (e um acordo com a Universidade portuguesa).

    Se for possível vale bem a pena. Eu tive a sorte de ter estado um tempo em Oxford enquanto tirava a licenciatura, e só posso recomendar: o ambiente, o nível científico e a vida na cidade ;-)

    Em relação ao reconhecimento em Portugal, é coisa recente. Este país considera-se tão avançado que só muito recentemente são reconhecidos os Doutoramentos atribuídos por Oxford e Cambridge (ie., há uns anos quem ia lá fora tirar o doutoramento quando voltava a Portugal tinha de fazer provas para ter o seu doutoramento reconhecido...).

    Re:English please (Pontos:0)
    por tonidosimpostos em 12-02-04 21:03 GMT (#14)
    (Utilizador Info)
    Sobre Cambridge, o Joao Magueijo, faz uma descricao muito interessante sobre o ambiente de lá !

    Mister ToniDosImpostos
    "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !"
    (c) ME, 2004!
    Re:English please (Pontos:4, Informativo)
    por leitao em 12-02-04 22:22 GMT (#17)
    (Utilizador Info) http://scaletrix.com/nuno/blog/
    Bom, vivi em Cambridge durante muitos anos, e vivo 'a 1 ano e qualquer coisa a 10 Km de Oxford.

    A universidade de Oxford tem obviamente muita reputacao, mas nem tanto em areas cientificas (nisso Cambridge bate-lhe aos pontos por milhas). Alem disso Oxford e' uma cidade algo estranha -- nao tem o apelo de "aldeia" de Cambridge, e tem um ambiente algo para o "snob".

    Cambridge alem de ter talvez a 3a melhor reputacao mundial a nivel cientifico (a seguir ao MIT e Harvard), tem a melhor qualidade de vida de qualquer cidade inglesa -- e' uma cidade pequena e sossegada, mas tem tudo o que e' preciso para uma vida divertida -- alem disso nao tem o mesmo feeling snob de Oxford.

    Alem disso Cambridge tem a Analysis, ARM (o teu telemovel quase de certeza que tem um CPU da ARM), Autonomy, Cambridge Consultants, Geneva, Generics, n-Cipher, TTP, Zeus e Saviso. Tudo empresas de renome mundial que sao empregadores de porte.

    Alem disso, Cambridge tem o Triniti College que tem mais premios nobeis que Franca (!) -- e da Universidade de Cambridge sairam no total 80 (!) laureados -- cerca de 1/6 dos cerca de 500 laureados na historia do premio.

    Mas duvido que possas ir para Cambridge pelo Erasmus -- mas tens outras universidades no UK interessantes. A UCL (University College London), a Bristol University, University of Liverpool, LSE/LBE, Warwick (uma cidade espectacular), Cranfield (famosa pela engenharia) e muitas, muitas outras.


    "I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information

    Erasmus (Pontos:2)
    por 4Gr em 13-02-04 0:37 GMT (#18)
    (Utilizador Info)
    O que se sucede actualmente com os programas Erasmus/Sócrates, pelo menos no contexto da minha faculdade - Fac. Eng. UP - é que as Universidades internacionais escolhidas para integrarem o programa são, regra geral, difíceis de adaptar a um português. Exemplo: a maior parte das universidades propostas são na Holanda, França ou Finlândia. Eu, por exemplo, não domino nenhuma das línguas faladas em nenhum destes três países, especialmente o finlandês e, como tal, mesmo sabendo que algumas aulas são dadas em inglês, tinha tarefa redobrada para aprender uma outra língua.

    O acesso a 'grandes' faculdes é sempre restristo. Portanto, MIT, CIT, Harvard entre outras são, regra geral, apenas realidade para alunos de 20 e também com boas influências. A alternativa é suportar as elevadas propinas destes estabelecimentos (por exemplo no MIT ronda um mestrado 40.000¤/ano).

    Também tenho pena que não haja tanta parceria com universidades americanas. Contúdo, pela minha experiência e pelo que ouço frequentemente, sucede-se que nos EUA existem as grandes faculdades. Tudo o que for periférico estará ao nível de uma Universidade de Aveiro ou Coimbra do nosso Portugal.

    Não podemos esquecer que temos uma das consideradas melhores faculdades da Europa no ramo: a mui honrosa Faculdade de Engenharia da Universidade do Porto (e mais o IST ;) digo eu).


    Dominus vobiscum

    "I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer
    Re:Erasmus (Pontos:2)
    por vaf em 13-02-04 2:18 GMT (#20)
    (Utilizador Info) http://students.fct.unl.pt/users/vaf12086/
    O que se sucede actualmente com os programas Erasmus/Sócrates, pelo menos no contexto da minha faculdade - Fac. Eng. UP - é que as Universidades internacionais escolhidas para integrarem o programa são, regra geral, difíceis de adaptar a um português.

    O interesse está justamente aí. Se fosse uma coisa fácil de nos adaptarmos era o mesmo que ficar em Portugal. O mais importante é a experiência, as dificuldades por que se passa, as faltas que se tem de superar, o conhecimento de culturas diferentes, conhecer outras formas de viver a vida.

    mesmo sabendo que algumas aulas são dadas em inglês, tinha tarefa redobrada para aprender uma outra língua

    Nem sempre as aulas são dadas em Inglês, mas parece-me que a oportunidade de aprender uma língua (uma que pratiques todos os dias e que portanto aprendes verdadeiramente), é uma oportunidade que não deve ser desperdiçada. Dá um pouco mais de trabalho? Pois, dá, mas vale a pena.

    O acesso a 'grandes' faculdes é sempre restristo.

    De facto, o programa Erasmus não arranja (que eu tenha sabido) acordos com essas faculdades de topo como Oxford ou Harvard.

    Também tenho pena que não haja tanta parceria com universidades americanas.

    Tenho ideia que o programa Socrates/Erasmus apenas financia a mobilidade intra-europeia e de outros países para a UE. Não da UE para fora.

    Não podemos esquecer que temos uma das consideradas melhores faculdades da Europa

    É verdade. De facto, nós em Portugal gostamos muito de refilar mas temos um ensino superior bastante bom. E também noutras coisas, achamo-nos pior do que somos... eu acho.
    Re:Erasmus (Pontos:2)
    por MacLeod em 14-02-04 14:48 GMT (#26)
    (Utilizador Info)
    O interesse está justamente aí. Se fosse uma coisa fácil de nos adaptarmos era o mesmo que ficar em Portugal. O mais importante é a experiência, as dificuldades por que se passa, as faltas que se tem de superar, o conhecimento de culturas diferentes, conhecer outras formas de viver a vida.

    Exactamente. E aí o Português tem algumas vantagens, pois temos uma facilidade quase nata para aprender outras línguas.

    De facto, o programa Erasmus não arranja (que eu tenha sabido) acordos com essas faculdades de topo como Oxford ou Harvard.

    Harvard claro que não, dado que é uma Universidade Americana (e privada). Mas Oxford até pode ser, dá uma olhada aqui, pelo menos teóricamente. É claro que na prática são precisos acordos entre as universidades para ver quem é que paga (e é aqui que normalmente a porca torce o rabo).

    Re:Erasmus (Pontos:1)
    por Susamos em 13-02-04 19:27 GMT (#25)
    (Utilizador Info)
    a FEUP tem acordo com a UMBC - University of Maryland - Baltimore County.... aliás este semestre estiveram la prai 7 pessoas em intercâmbio... no entanto nenhum de informatica... mas pelo que percebi numa video conferência que presenciei tb dá para o ppl da LEIC
    Re:Erasmus (Pontos:2)
    por MacLeod em 14-02-04 14:58 GMT (#27)
    (Utilizador Info)
    Contúdo, pela minha experiência e pelo que ouço frequentemente, sucede-se que nos EUA existem as grandes faculdades.

    Isto é completamente falso (até parece que andas a ouvir alguém que está rendido à demagogia americana). Uma coisa é verdade, nos EUA existe muito mais dinheiro devido às elevadas propinas (e que salvo poucas excepções, as boas universidades são todas privadas), agora isso não implica que não existam universidades equivalentes (ou melhores) na Europa. Aliás, numa perspectiva histórica sempre foram uma grande referência.

    Só para dar exemplos tens as já faladas Cambridge e Oxford, Paris, e várias universidades alemãs que são uma referência internacional. Penso que o que se passa é que nos Estados Unidos sempre houve uma maior pressão para "vender o seu peixe", pois com capitais privados (nem sempre garantidos) há que manter uma concorrência muito séria na corrida aos fundos -- mentalidade ligeiramente diferente da praticada pelas universidades europeias. Isto para não falar da importação de mão-de-obra intelectual pelos Estados Unidos a países menos desenvolvidos (mão-de-obra que após umas gerações acaba por definhar como a restante "inteligência colectiva" americana).

    Leonardo da Vinci (Pontos:2, Informativo)
    por ekstassy em 13-02-04 1:37 GMT (#19)
    (Utilizador Info) http://linus.uac.pt/~milton_m/
    Eu, se fosse a ti, esperava mais um pouco e tentava fazer um estágio profissional numa empresa internacional através do programa Leonardo da Vinci. As condições são semelhantes aos outros programas que mencionas, mas tens a possibilidade de: a) efectuar um estágio profissional dentro do teu plano curricular, numa empresa doutro país, com a duração de um semestre. b) efectuar um estágio profissional FORA do teu plano curricular, como pós-graduado, após terminares a tua licenciatura. Aqui os estágios podem ir até aos 2 anos de duração Um conselho importante que te dou, sem olhar ao programa escolhido, é tratares de tudo isto o mais cedo possível, com antecedência preferível de UM ANO.
    Suécia. (Pontos:4, Esclarecedor)
    por tuxe em 13-02-04 4:45 GMT (#21)
    (Utilizador Info)
    Viva!

    Estou a escrever este post directamente da Suécia onde me encontro em eramus na "Royal Institute of Technology" tb conhecida como KTH (kungl tekniska högskolan em sueco).

    Ok. Factos:

    Sou aluno da FEUP em engenharia informática e aqui tenho aulas de diversos departamentos (IMIT, EMIS, DSV, ITUniversitet, NADA).

    As aulas ___SÃO___ em ingles! Podes escolher de um leque bastante variado de disciplinas e uma boa parte delas são em ingles. (se não for é uma questão de contacteres o docente e veres o que se pode arranjar. tv te sugira outra que te sirva melhor)

    Podes ver a lista de disciplinas lecionadas aqui:
    http://www.kth.se/student/studiehandbok/03/index.asp?lang=1

    Os suécos de maneira geral falam todos ingles. Raras são as vezes que não te responderão em ingles se lhes falares nessa lingua.

    Ainda no dominido lingusitico: Tens direito\privilegio\oportunidade de frequentares custos de sueco durante o tempo todo á borlix, na universidade.

    No inverno _É FRIO_ ... mas por outro lado pensa que dentro dos edificios é sempre quente e se quizeres ver neve é so olhares la para fora!! :)
    (ainda hoje ouvi uma sueca dizer que menos de 20 graus dentro de casa é demasiado mau!)

    A KTH tem 4 campus:
    *KTH Campus Valhallavägen - Campus central
    *KTH Syd Campus Haninge
    *KTH Syd Campus Telge
    *IT University in Kista
    O primeiro é onde se encontram os cursos mais "tradicionais" e o departamento de computer science (NADA).
    Os campus "Syd" Não sei bem como funcionam. São nos arredores, a cerca de 30 min de comboio da cidade e penso que são maioritariamente dedicados a bacharelatos.
    A IT University em Kista é onde eu tenho a maioria das aulas. Aqui sim. vive-se um ambiente cool. Kista foi considerada em 2000 e qq coisa um dos melhores centros de IT do MUNDO! Neste local fica a chamada "kista science city" onde tens qualquer coisa como 6000 empresas do sector (http://www.kista.com/foretagsregister.html?soktyp=f&mid=002001)

    Há MUITOS recursos... Gostas de programaçao paralela? Ok, tens aki vários clusters aos quais efectivamente te dão acesso para as cadeiras desta area!! (http://www.pdc.kth.se/compresc/hardware.html)

    Na KTH por _ANO_ chegam mais de 1000 alunos para fazer qualquer tipo de programa de intercambio e está tudo muito bem organizado. Até é possivel se precisares alguem te ir buscar ao aeroporto, mostar-te como funciona as coisas, levar-te a casa,etc etc.
    Na verdade, é impossivel enumerares as naciodalidades das pessoas que conheces.. mesmo muitas, umas mais porreiras do que outras, mas isso é a vida...:P

    Se não quizeres passar 1 ano de ferias e quizeres fazer algo de interessante tens n projectos, cadeiras, etc. Se estiveres interessado em empreendimento tens uma cadeira que é dada ao mesmo tempo aqui (KTH), em standford e na malasia. A regencia da cadeira é repartida pelas 3 universidades e algumas aulas serão á distancia, trabalhos de grupo verdadeira mente globais...

    Neste momento estou a ter uma cadeira em que se tem de desenvolver um determinado projecto com uma certa envergadura (tens de dispender de 20 a 40 horas por semana). Ora bem, isto em Portugal tipicamente seria um projecto académico. Aqui estou a desenvovler uma aplicação de telemedecina, num ambiente empresarial no Karolinska University hospital com a participaçâo de uma outra empresa dos USA... Onde as coisas efectivamente acontecem. Exemplo: Há uns dias foi preciso 3 portateis para a equipa de desemvolvimento. resultado? Compram-se 3 portateis. :|

    Basicamente podem ver que não estou nada arrependido de estar aki. Mas tem algumas coisas um pouco más...

    Como já disseram, é um pedaço caro. É verdade, no entanto é perfeitamente possivel viver com 600¤/mes e aqui já incluo sitio para morares (+-600¤), passe mensal de metro (+- 50¤), comida,almoços na universidade (5*4*5¤=100¤) umas (pcas;)) estravangancias... Claro que se quizeres ir comer ao ritz, sair todas as noites em östermalmstorg e talvez conehcer as princesas da suecia, OBVIO que vais gastar mais...

    O que te dizem das suecas... mito...ou se calhar eu é que não atraio mulheres tipo iman... (mas por outro lado tou muitissimo safifeito com a minha namorada portugesa! :D)...

    Basicamente é um sitio muito bom para estar se quizeres fazer algo de util. Não tem nada a ver com a ideia pre-concebida de: "vais comer suecas e tirar umas feriazinhas"... Quer dizer, se calhar até podes fazer isto... não sei... :\

    Espero ter ajudado....
    Dinamarca (Pontos:1)
    por Lee Xouce em 13-02-04 18:59 GMT (#24)
    (Utilizador Info)
    Recomendo a Dinamarca. Tens lá muito know how unix/linux quer implementado quer como parte da cultura do estudantes de CS. A rede de alunos de física tb é baseada em linux (mais de 100 máquinas com autenticação / storage central espalhadas vários edifícios).

    E para além disso vais enjoar (ou não!) de tantas mulheres bonitas à volta!! (o regresso é que depois é penoso.... :-) )

     

     

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