Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | | ... ANSOL?! PS: este post candidata-se ao mais pequeno de sempre do Gildot, moderado para cima! ;)
Este comentário foi publicado ao abrigo de leis internacionais "How to handle a Troll". |
| | | | | Pois, a mesma ANSOL que subitamente agora te parece tão útil, é a mesma contra a qual ainda recentemente te apressaste a fazer coro a propósito de um incidente perfeitamente insignificante de burocracia interna... |
| | | | Que eu saiba a ANSOL existe para promover o software livre e não para servir os interesses dele. Logo pouco interessa o que ele disse ou deixou de dizer. Se este é um caso para a ANSOL ou não, isso já é outra história... |
| | | | Só para que fique esclarecido eu não faço coro! Se por alguma razão a minha opinião enquadra-se na opinião de outros, não vou ser julgado por isso. Relativamente ao incidente em causa, este não é o "post" para o discutir. E finalmente pelos vistos (como na politica) é mais interessante puxar a discussão para o "diz que disse" do que gastar um paragrafo a responder qual seria o método que a ANSOL usaria para defender o software livre. Às vezes prefiro estar enganado, e esta é uma dessas vezes, mas infelizmente parece-me que por aí anda muito paleio e pouca acção.
Este comentário foi publicado ao abrigo de leis internacionais "How to handle a Troll". |
| | | | Às vezes prefiro estar enganado, e esta é uma dessas vezes, mas infelizmente parece-me que por aí anda muito paleio e pouca acção. pois eu acho que essa é exactamente a tua atitude. é muito conveniente sugerir que a Ansol faça isto ou aquilo, mas porventura tornaste-te sócio? é que a Ansol é uma associação feita por pessoas como eu ou como tu. elas não têm obrigação nenhuma de fazerem o que fazem. para as pessoas envolvidas não há qualquer recompensa financeira, apenas interesse pela causa. o que é triste é constatar a facilidade com aderiste ao C# e ao .NET, tentando, ao mesmo tempo, conversar a consciência limpa falando do projecto Mono, e de como isso permitirá correr o teu software em Linux. a realidade é que o mundo ainda não viu (e talvez não verá) uma implementação de .NET verdadeiramente usável e funcional fora do Windows. ao mesmo tempo, o meu código Java corria ontem, corre hoje e correrá amanhã em todos os sistemas operativos a que tive acesso, e em outros tantos que eu nunca experimentei. mas o apelo da manada é forte, não é?... |
| | | | Eu perguntava é quem vai defender a Microsoft :-)
Dominus vobiscum
"I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer |
| | | | | Os milhares de portugueses que continuarão a preferir produtos Microsoft, as dezenas de professores universitários que continuarão a ensinar produtos Microsoft, e as empresas portuguesas que continuarão a usar ferramentas Microsoft, estarão, através dos seus actos, implicitamente a defender a Microsoft. |
| | | | Não era a isso a que eu me referia. A questão é quem vai sustentar o que eles vão 'inventar' com a publicidade. Quando as pessoas se aperceberem da publicidade generalista, deturpada e enganosa da Microsoft, aí, quem os defenderá? :-)
Dominus vobiscum
"I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer |
| | | | Quem moderou por favor que tenha os tomates para justificar a moderação negativa. É que pelos vistos não andamos todos a aplicar os mesmos critérios e parece que nem todos nos cingimos aos referidos pelo gildot. Não é que eu me importe de ter 150 ou 151 de karma, mas sinceramente perco a paciência para postar aqui quando os comentários são injusta e invalidamente moderados.
Dominus vobiscum
"I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer |
| | | | A esmagadora maioria das pessoas come o marketing da m$ sem exitar e usa argumentos irracionais para se auto-justificar e raramente dão direito de resposta, quando dão direito de resposta, dizem que é mentira sem sequer tentar saber se o é na realidade. É esta a experiencia que tenho. «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
| | | | Mesmo que uma boa parte deles os use de forma ilícita. É interessante verificar que a troca e partilha ilegal de software (warez!) é ainda um dos travões mais relevantes à expanção do software livre. Is this desire? |
| | | | ^ | ups.. wrong place. shame on me :) Is this desire? |
| | | | Sem dúvida! Se toda a gente tivesse de pagar o seu Windows e o seu Office existiam menos de metade de utilizadores de ambientes Microsoft que hoje existem.
Dominus vobiscum
"I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer |
| | | | Ao mesmo tempo que passaria para metade a vontade de fazer um OpenOffice para concorrer com o da M$ e aquele espirito "Demos cabo da M$!".
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | Talvez, mas sempre existiram boas alternativas ao MS Office só que sempre foram abafadas ou então as empresas morriam a meio espremidas pela Microsoft. Ainda o MS Office ia na versão 1 e já existia Software Livre :-) Mas não posso falar muito que anda aí alguém na perseguição a despejar pontos de moderação negativos em mim e ainda por cima de forma subtil: "Sobrevalorizado".
Dominus vobiscum
"I may have invented control-alt-delete, but Bill Gates made it really famous", David Bradley, IBM Engineer |
| | | | Mas existia openoffice e outros "clones", cujo principal objectivo (se bem que nao explicito, como convém), é destronar as apps da M$ ? Isto é uma questao de competicao e poder, e ambas as coisas sao saudáveis. Desde o principio da Humanidade, que o poder, a competicao e o dominio sobre os outros é mais forte do que nós ! Isto é como uma corrida de galgos, se nao tivesse la a "lebre", os cães estavam-se nas tintas :) Eu é que nao tenho pontos para dar :) So levo com negativos, AND I LOVE IT !
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | Passávamos era a ver metade, ou nenhum , dos teus comentários. É que se tivesses de pagar o software, deixavas de usar um computador. Hoje é dia de balda aos impostos.
"No comments" |
| | | | Usava o telemovel :)
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | O problema é que essa pub vai ir parar à mãos de alguns srs. que gostam é de "finanças" e que infelizmente têm a seu cargo o pelouro da informática. Quem não tenha implementado algum projecto sem tecnologia Microsoft vai ter uma missão muito dura, senão impossível, para poder fazê-lo. Talvez a "birosada" que tém andado por aí acabe por ser o único argumento forte...
"No comments" |
| | | | | Ha muitos gajos de finanças que se calhar percebem mais de informatica do que tu. A nao ser que julgues, que programacao é que define o status quo na informatica!
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | Os impostos hoje tão málii! Máli, máli! Até compram o The Economist só pró caganço, mas não percebem puto do que lá vem.
"No comments" |
| | | | Olha que o The Economist é uma excelente revista, e até tu a podes ler !!!
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | Já não é novidade essa campanha da m$,resta saber o impacto que terá,embora eu acredite que nunca aumentará as vendas da microsoft, pois todos sabem que só uma minoria das empresas em pt utiliza linux e mesmo esses que usam ja sabem a verdade e por certo devem estar bem servidos, por outro lado voltamos ao mesmo assunto, vai fazer essencialmente a um produto ainda pouco conhecido em pt : o Linux.... Essa de fazer investigação em Uni com codigo do Windows é que é nova, resta saber de que tipo é o contracto,será que é na mesma base do da sco naquela palhaçada para revelar codigo semelhante ao linux????Se a Microsoft pretende influênciar ainda mais o meio académico penso que será dificil, porque hoje em dia os profs e investigadores que utilizam linux sabem das suas reais potêncialidades e alguns usam-no por razões ideológicas , logo não vai mudar muita coisa .... Eu é mais bolos.... |
| | | | ... ver o link da noticia... mas aparece-me o sapo estupido a dizer que aquilo é "Exclusivo"... Deve ser só para reis, princesas e jet 7 em geral.. :| |
| | | | | ou netcabo... :P toma: Campanha publicitária da Microsoft rebate argumentos do Linux
A Microsoft apresentou hoje as principais linhas de uma campanha publicitária que vai lançar em Portugal entre Março e Julho e que terá como missão rebater alguns dos principais argumentos frequentemente utilizados em favor do sistema operativo Linux, comparativamente ao Windows. A iniciativa foi pensada a nível global (tendo início nos Estados Unidos ainda no mês de Dezembro) e está progressivamente a ser replicada nos vários países onde o gigante do software está presente, depois de analisado o seu impacto e estudada a opinião dos decisores locais sobre o tema. A campanha "Obtenha os Factos" recorre a trabalhos de analistas e testemunhos de clientes para rebater aqueles que a Microsoft considera os principais argumentos em favor das plataformas open source e será divulgada na imprensa escrita e na Internet. Segundo os estudos efectuados em Portugal, antes da preparação da campanha, o preço e a segurança são factores positivamente associados ao Linux. Para rebater estes argumentos os estudos que apoiam a campanha, realizados por várias consultoras, analisam o custo total de propriedade dos sistemas de informação, assim como o nível de vulnerabilidades detectadas nos dois sistemas operativos, explica Carlos Lacerda director de marketing da subsidiária portuguesa, avançando que serão igualmente apontados comparativos ao nível do desempenho das duas plataformas. O mesmo responsável revela também que a Microsoft está a trabalhar com universidades, desenvolvendo programas especiais de partilha de código, enquanto no campo empresarial tem mantido uma atitude proactiva, disponibilizando informação aos seus clientes sobre o que considera ser "uma percepção errada das características de um e outro sistema". No que respeita às universidades, o trabalho da Microsoft traduziu-se na criação de 10 centros de competências, junto das maiores instituições nacionais e na assinatura de protocolos com outras 42 entidade de ensino superior. No âmbito destes acordos são disponibilizadas porções do código fonte do Windows para investigação, realizadas aulas de formação junto de professores (sobre tecnologia .Net) e promovidas visitas e troca de experiências com o centro de investigação em Cambrige. A maior aproximação ao meio académico e a campanha publicitária são apenas dois aspectos de um conjunto de iniciativas que a empresa tem em preparação e que revelam por um lado uma maior aproximação àqueles que são os principais focos de desenvolvimento da comunidade Linux, assumindo por outro lado a necessidade de reagir explicitamente à alternativa Linux, em Portugal ainda pouco expressiva.
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Que Bush vos abençoe. |
| | | | Vai ser lindo! Vai ser mais mentiras a sair do que a retoma do Braga de Macedo ou o Portugal em alta do Guterres. E aposto que em vez de todos os consultores que apregoam seriam mais espertos em se resumir ao nosso amigo Leitão: é igualmente enfurecido e já está convencido. ;-) (vá lá, Leitão, julgavas que te livravas desta atroada? Admite, aqui és uma estrela!) Francisco Colaço |
| | | | Embora não conheça o Leitão e portanto não ganhe nada com isto (às tantas ainda perco karma ehehe) eu não vejo o Leitão como uma ameaça ao Linux neste site. Na realidade, já vi do Leitão, posições dos dois lados da batalha. Talvez o Leitão sirva, entre outras coisas, aqui no Gildot para equilibrar um pouco a balança. Se calhar parece pender mais para a Microsoft, porque aqui o resto da população tende a pender (por vezes, obsessivamente) para o Linux. |
| | | | Isto é um problema da forma como vemos as coisas. Para uns é uma questão tecnologica de window$ Vs GNU/Linux, para outros é uma questão de Software Livre contra software proprietário, o Leitão parece ver as coisas só na questão tecnologicam, mas há que veja na ideologica, é por isso que o Leitão é tão polémico. Não defendo que ele tenha razão, muito plo contrário, discordo com ele em 99% dos casos. Afinal não é uma questão de fanatismo, nem de obsessão, até porque como kernel não acho o Linux nada de extra-ordinario (apesár de ser bom). É apenas uma questão de perspectiva. «They that give up liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety» Benjamim Franklin (1706-1790) |
| | | | giro, repara como atacam a vantagem do custo de linux e segurança... a segurança é que dá mais para rir, vêr notícia de hoje do slashdot em que é relatado como a microsoft sabe que tem falhas mas diz que não tem... e demora um mínimo de 6 meses a resolver o problema, dizendo ainda que não há problema pq só dá acesso à rede. quanto ao custo... incluem o custo de downtime por vírus, trojans, e buffer underuns? pois, tb axo q n. citando Ghandi: First the ignore you, Then they laugh at you, Then they fight you, Then you win! ---
Que Bush vos abençoe. |
| | | | a mim curiosamente apareceu-me isto :
System error while serving tek.sapo.pt /4P0/448755.html error while executing /TEK-NOVO/tree/dhandler: Can't call method "get_next" on an undefined value at /servers/data/obj/mason/barras/2003/barra_skyscraper.mas line 66. 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ja' sei.. o dump era desnecessario! ;-)
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| | | | Deste lado so aparece pubicidade... sera que o link esta mesmo bem? ## I should be working... |
| | optimo (Pontos:3, Interessante) |
| | optimo, publicidade gratis ao Linux na TV Quem vai defender o Linux ? " Porque nao a IBM? Que transmitem aqueles spots publicitarios do puto de 10 anos de cabelo branco. Sempre se alertava e abriam consciencias para a alternativa.
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly. -- Henry Spencer |
| | | | | Exactamente! Este tipo de acção, na maior parte dos casos, vai trazer mais beneficios ao linux do que à microsoft. Este tipo de campanha só dá credibilidade ao linux e faz "branding" e tudo... Mas isto não pode ser o fim da história. A ms é conhecida por fazer (quase) sempre as coisas muito bem feitas (i.e. a ms ficar a ganhar), e por isso não acredito que o objectivo seja mesmo "alertar" os consumidores acerca dos perigos do linux (que, para um produto como o linux, este género de campanha é publicidade e por isso muito bem vinda). Depois de pensar 5 segundos é facil de perceber porque é que a ms está a fazer isto: Por causa das investigações da EU acerca das actividades monopolistas. Mais uma vez uma jogada excelente por parte da ms: não existe grande competição? Nós criamo-la! Sondagem em Portugal: P: "Cite dois sistemas operativos" R: Windows 98 e Windows XP 2 meses depois da publicidade passar: P: "Cite dois sistemas operativos" R: Windows e Linux Conclusão: existe concorrência. (Agora só falta arranjarem uma maneira de fazerem os distribuidores ficarem felizes por comprar o windows - provavelmente um dumping do office ou parecido, mantendo o retail price - e dar umas férias ao ppl da comissão... )
Regards, Nuno Silva aka RaTao |
| | | | pois eu não acredito que seja mencionada essa palavra na TV... linux... brrrrrr LInux brrrrrrrrrrr LINUX brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Ai que até os tachos tremem...
De qualquer das formas, para além da IBM, seria bom ver a ANSOL fazer qq coisa em grande. Porque não também uma publicidadezita ou qq coisa do género em Outdoors? E a Caixa Mágica também podia mandar um bitates que ninguém se chateava muito. Oh well, claro que ver campanhas publicitárias pró Software Livre é apenas "wishfull thinking".
--- Conformity is the jailer of freedom and the enemy of growth. --John F. Kennedy |
| | | | mas para fazer publicidade, e' preciso dinheiro... e acho que se a Ansol e CM tivessem esse dinheiro para gastar, podiam-no dar melhores utilidades do que em pub. |
| | | | seria bom ver a ANSOL fazer qq coisa em grande... REG: Right! This calls for immediate discussion! COMMANDO #1: Yeah. JUDITH:What?! COMMANDO #2: Immediate. COMMANDO #1: Right. LORETTA: New motion? REG: Completely new motion, eh, that, ah-- that there be, ah, immediate action-- FRANCIS: Ah, once the vote has been taken. REG:Well, obviously once the vote's been taken. You can't act another resolution till you've voted on it...
"Absence is to love what wind is to fire. It extinguishes the small, it enkindles the great." |
| | | | Life Of Brian? Se tivesse modpoints, o "Engraçado" ficava ja' aqui! ^S^ |
| | | | LOL perfeito!!! Adoro o filme e aquelas reuniões ainda hoje são o espelho do "melhor" que se faz cá em portugal... too much paleio, little action ;)
--- Conformity is the jailer of freedom and the enemy of growth. --John F. Kennedy |
| | | | "(...)No âmbito destes acordos são disponibilizadas porções do código fonte do Windows para investigação(...)"
-- Carlos Rodrigues |
| | | | | o codigo esta' em hindu... e' inutil para developers ocidentais! ;)
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| | | | Desculpem lá, mas defender? Desde quando Linux precisa de defesa? Nunca precisou de publicidade para o seu crescimento, e a melhor publicidade de todas está mais que assegurada que é a passagem do testemunho de boca em boca. Deixem lá a Microsoft fazer a publicidadezinha que eles querem, só mostram como a corrente está a virar e como estão a considerar o Linux como adversãrio, algo que há coisa de pouco tempo todos diziam que não. Depois, há dois tipos de reação, aqueles que reagem "Epá, a microsoft agora ataca o linux.. é porque aquilo tem que ser suficientemente bom para eles gastarem dinheiro com publicidade", e aqueles que reagem "Bem, se é assim vamos lá comprar Microsoft". Estes últimos são aqueles que não interessam ao linux, logo a meu ver este tipo de publicidade só é boa. E mais, eu sou dos que defendo que linux para o mundo todo não! Só de pensar na carrada de pessoas que deixou de me chatear quando disse "Pá, eu agora é só linux.. de windows já não percebo grande coisa.. vai ao google". Há pessoas que não têm perfil para usar certos produtos, não adianta se são melhores ou piores, e se simplesmente acreditam e seguem estes argumentos só mostram que não têm perfil para linux. Ou seja, para mim esta publicidade é excelente em todos os sentidos =) P.S. - Será que nesses estudos consideram os custos dos virus e worms? |
| | | | | Sera que no Linux consideram os custos de consultoria, suporte técnico, entre outros ? É que a malta faz-se pagar bem :) Nao se paga o software, paga-se o trabalho (e mais caro se calhar, pq ha menos "especialistas").
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | eu defendo mais as escolhas informadas, e informar as pessoas que com gnu/linux têm mais liberdade e garantias... ---
Que Bush vos abençoe. |
| | | | Não. Quem o advoga, fá-lo porque é um gajo de extrema-esquerda da pior espécie, que odeia rabetas que acham que o curso de Informática e gestão é que é, e que em vez de usarem ratas usam ratos... Gimp, o troll dos impostos ihihihih
"No comments" |
| | | | És do curso de Informatica e Gestão e tens algum complexo de inferioridade ? :) Quem advoga o Open Source como unica solucao, normalmente é como os burros, palas nos olhos, para nao olhar para os lados... Precisas dumas palas novas ?
Mister ToniDosImpostos "O software é como as mulheres, se não sabes, não MEXAS !" (c) ME, 2004! |
| | | | Emprestas-me as tuas? E quanto ao curso não tava a falar de mim ihihihih, leste muito rápido muahahaha.
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| | | | Caramba, esqueci-me. Hoje é dia de balda aos impostos.
"No comments" |
| | | | De notar que eu falei em custos de "acidentes" tipo virus como aconteceu recentemente. Claro que linux tem um custo de manutenção maior tento em conta o preço por hora de um técnico especializado, mas se calhar é preciso menos vezes, ou nunca no caso destes virus. |
| | | | Precisa é de menos arrogância dos seus utilizadores;) |
| | | | A IBM que já algum tempo anda nas empresas a falar de Linux, de suporte para qualquer distribuição e patrocina migrações.
//vd |
| | | | | Pela experiencia que tenho com a IBM, na altura em que havia o 7.0, a IBM so suportava Red Hat 6.2 para o equipamento deles, na altura era uma Storage X300. Eu custa-me um pouco a ver essa do suporte a qualquer distro (salvo se houverem contractos chorudos de suporte por detras). Aliás eu tenho pessima impressão da IBM e dos tecnicos deles. Entre outras gafes: - Demoraram 2 semanas para descubrir que o backplane de um CDROM EIDE estava fanado (isto após desmontarem a maquina as peças e voltarem a ligar, na altura um Netfinity 6000). - Venderam Hardware com um Wizard de install que nao suportava o hardware que tinham (na altura um eServer X330, e a placa de rede nao era suportada, nao que fosse problema mas a maquina tinha que levar um NT4 ES, e sem driver apropriado... pum) Entre outras que nem me apetece mencionar. A IBM não é propriamente um poço de sabedoria, e os técnicos deles a unica coisa que sabem fazer e' por as diskettes de teste a hardware, mais ou menos o mesmo que fica naquela partiçao de 50Mb escondida com o software de testes). Eu pelo menos tenho uma má experiencia, a unica coisa que sao bons e' a organizar os cabos e a montar os rackables. Falo por mim. nmarques -- With the lights out, it's less dangerous |
| | | | A pergunta deveria ser, para quê defender o Linux? Penso que se o Linux é melhor ou pior que o Windows, não é tão relevante como a questão sobre para que serve o Linux? Por isso, parece-me um grande desperdício de esforços haver uma mobilização para argumentar contra a força do marketing da Microsoft, especialmente porque ao atacar a Microsoft já está fazer propaganda ao Linux. Penso que fazer uma campanha negativa é estratégia de quem já está deseperado e sabe que está a perder. Quem ataca fica logo com crédito de duvidoso. Os ataques normalmente estão cheios de meia-verdades que não convencem todos. Sendo assim, que se deixe o tempo fazer a história. Não dá para enganar toda a gente o tempo inteiro. Se o Linux não fosse tão vantajoso como se apregoa, também não sobreveria à história. Em vez de responder aos ataques da Microsoft, penso que seria melhor divulgar-se porque se usa o Linux e como. |
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