| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | | | Uma boa leitura que no final deixa ficar bem a imagem do perigo que representa a Microsoft (excepto para os zelotas do Windows). Eu nem dormi esta noite, a pensar nisso... E depois há o monopólio da Zara, que também me preocupa muito. Se a Zara falir, as gaijas vão passar a vestir-se mal, com roupas largas, como nos anos 80. Roupas da Macmoda e das lojas da aldeia. O que é mau. Em especial para a testosterona. E toda a gente sabe que a falta de testosterona provoca paneleiragem. O que também é mau. Eu não queria ficar panilas só por causa da falência da Zara! Cirruz
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| | | | | | Se a Zara falir temos a D&G, Armani, DKNY, Boss, Ferruci, Moschino, Miss Sixty e tantas tantas outras... :-)
Se a Microsoft falir.. também temos muitos e muitos outros, muito e muito melhores!
Dominus vobiscum |
| | | | D&G, Armani, DKNY, Boss, Ferruci, Moschino, Miss Sixty e tantas tantas outras... :-)
Opah... eu andei à procura dos ISOs destas distros mas não achei. Tens por aí um linkzito que me emprestes?
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| | | | (excepto para os zelotas do Windows)....
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| | | | e se as "gaijas" começarem a andar nuas? Aí é que as hormonas vão "bater" recordes.
Eu gostava de ter uma assinatura gira. |
| | | | | Andy writes: "Microsoft has already created an instruction set (Intermediate Language, also known as IL). It's used for a stack-based virtual machine that the .NET Framework runs upon, and the code written to run in that environment is called 'managed code.' .NET's been in use in production environments for a little over a year, and from what I can see in the explosion of managed APIs for Longhorn, Microsoft is planning on migrating everything but the OS kernel to it. In other news this week, Microsoft and IBM announced that Microsoft will be creating a new processor for its next XBox. IBM has noted that Microsoft wants to be very hands-on in the processor design. Hmm. Perhaps as far as specifying the instruction set it uses? Just how hard would it be to implement an IBM-designed RISC processor that interpreted a Microsoft-designed instruction set like, say, IL? 'But wait!' you say. 'What about all of the existing software that won't be compatible with the new hardware?' Well, Microsoft just recently purchased Connectix, which writes PC emulator software. Now that they have that resource at hand, they can develop an x86 emulator for a .NET platform. Hammm... a Sony nao desenvolveu o Emotion Engine (o CPU da PS2) ? Nao estou a ver porque e' que se a Microsoft desenvolver um CPU para a XBox isso representa seja la' o que for. Quanto 'a IL, o Java nao corre numa maquina virtual tambem ? E a Sun nao andou a brincar com a ideia de construir um CPU que corre Java bytecode ? O que e' que isto tem de novidade ?
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | | | | Lança-chamas?? Pq? Acho que o Leitão tem bastante razão no que diz.
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//\anuel /|zevedo |
| | | | | Porque bateu no status-quo do Gildot. Não sabes que quem não concorda cegamente com "Linux rules, Windows drooles" leva tau-tau?
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | | | Pq os broncos daqui olham negativamente para tudo o que lhes bata no ego... C'est la vie...
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| | | | Olha lá, começas a irritar..
Se não gostas não comes.. vai para um portal qualquer pró-Microsoft e diverte-te por lá. Se não gostas do Gildot tens bom remédio.. não venhas cá!
Dominus vobiscum |
| | | | | Como o gajo disse acima, os broncos nao gostam que lhes batam no ego...
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | | Desta estou contigo, Leitão. Ah, e não havia uma lisp machine também baseada em bytecodes no fim dos anos 70? Francisco Colaço
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| | | | | Como se costuma dizer, "quando o cavalo é dado não se olha ao dente"...
Analogamente, quando temos tão pouca gente do nosso lado, até o tonidosimpostos é bem vindo né leitão :-) ?
Dominus vobiscum |
| | | | | Por acaso o leitão até conseguiu construir uma critica ao artigo. É um bocadinho mais do que vi vindo dos teus posts nesta thread...
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | | | Não me estava a referir ao artigo em si, mas ao seu facciosismo parcialista pro-Microsoft.
E não, ele não é o neutro e nós os fundamentalistas anti-Microsoft...
Dominus vobiscum |
| | | | | E não, ele não é o neutro e nós os fundamentalistas anti-Microsoft... That seems half-true to me :)
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton |
| | | | quem conheceu o leitão aqui á uns anos a trás, sabe que quando se falava de Microsoft perto dele ele começava a cuspir no chão e a pragejar sosinho (tipo jogadores de tenis) ;-p
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| | | | | Porque é que ninguém considera o Leitão uma pessoa razoável? Já sei que dá mais gozocascar no homem. Eu, que sou apenas pró-Linux e não anti-Microsoft (embora tenha razões para isso mais do que muitos dos que o são). Ele talvez seja apenas razoável, ponderando as vantagens para o vendedor da realização de sistemas Microsoft. Gaita, custou a sair esta última frase. Francisco Colaço
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| | | | Nao estou a ver porque e' que se a Microsoft desenvolver um CPU para a XBox isso representa seja la' o que for. Representará pelo menos uma potencial forma de se "livrar" da identificação Windows == Intel (x86). Mas não é a primeira vez que a MS tenta isso (sem muito sucesso inicialmente - lembram-se do NT3.5 e NT4 para Alpha e MIPS)? E do Windows CE, que corre principalmente em máquinas não Intel?
Basicamente isto pode querer simplesmente dizer que a MS quer uma X-Box que possa ser menos "commoditized" (e menos vulnerável à comparação directa com o que se consegue com os PCs "normais"). Poderá ser um passo na direcção do controlo completo do H/W por parte da MS, mas parece-me que existem boas razões económicas para a MS não querer isso, pelo menos se as pessoas ainda puderem pensar em usar outros sistemas que não os da MS para trabalhar (no entanto, se estivermos todos - i.e., mais de 80% do mercado - de mãos e pés atados à companhia do tio Bill para todas as nossas necessidades informáticas, pode fazer sentido mesmo economicamente).
Cumps, JB |
| | | | Não me parece que faça nenhum sentido. Um processador que corra a IL da MS é um retorno ao modelo CISC de processadores, uma vez que, ao contrário do bytecode do Java, a IL da MS é uma linearização da àrvore de parsing, enquanto que o bytecode java corresponde às instruções de um processador cirtual.
É esta diferença que permite que a IL do .Net seja mais optimizável...
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| | | | s/cirtual/virtual/g
-=[ Rui Lameiro ]=- |
| | | | Não sei se percebi bem o que querias dizer, mas existem aí algumas noções incorrectas. A única forma que eu tenho em enteder a "linearização" da árvore, baseia-se no facto do IL ser typed e o javabytecode não (em java podes fazer dup_x -> putfield #n para iniciar qualquer objecto, em IL tens que usar instruções diferentes). De resto, tratam-se ambas de linguagens stack based, ambas com características cisc (exemplo: opcodes com dimensão variável) *e* risc (conjunto de intruções semi-reduzido). Quanto à performance, é potencialmente equivalente para ambas, com excepção da tipicação que pode favorecer *ligeiramente* IL, mas depende muito mais da qualidade do interpretador/JIT que das diferenças entre o bytecode.
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| | | | Há diferenças mais importantes. Toda a informação da árvore de parsing está descrito na IL.
A diferença na optimização é grande. No bytecode java estás limitado a substituições de bocados de bytecode por outros. Com IL, além disso, podes analisar a estrutura do programa para fazeres optimizações.
Quando tens mais informação consegues optimizar mais... Esta diferença limita, à partida as optimizações e não tem nada a ver com as implementações. O que não quer dizer que no fim do dia não sejam as implementações que interessam...
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| | | | humm...
Há uns tempos atras (2 anos para ai) vi uma demonstração de um gaijo da microsoft a correr uma aplicacao tanto em c# e java.
A verdade é que java arrastava-se e c# era uma maravilha! parecia C... :|
nota: repetir a leitura da parte "demonstração de um gaijo da microsoft" :)
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| | | | | Era a famosa Java Pet Store? É que aí a Sund eu as suas razões, que são bem válidas. Francisco Colaço
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| | | | | Continuo sem perceber a história da árvore. Acho que ambas as VMs são muito semelhantes, com algumas diferenças de pormenor. Este paper é bastante referenciado no que diz respeito a comparações qualitativas. Quando o lemos com atenção, deparamos com algumas diferenças, mas não muito significativas. Em relação à velocidade, tinha lido tb um paper há uns tempos (JVM versus CLR: A Comparative Study -- mas não tenho links) onde o código java corria ligeiramente mais rápido. Isto porque tinha sido usada a versão j2se 1.4 que, lá está, é muito mais eficiente que qualquer versão anterior. Mais rápida (em x86) até que as JVMs da IBM, que costumavam ser as melhores.
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| | | | | 2 pontos de mim para o "jovem porco" - sem ofensa :) . Tem toda a razão no que diz e o lança-chamas considero-o desprositado nesta thread. Além disso não estamos (pelo menos supostamente) num mundo livre, aberto e democrático onde as empresas podem (e devem) tomar iniciativas? E onde a concorrência deve responder com produtos mais atractivos e competitivos? Ou deve-se premiar o fracasso (e a falta "deles no sítio") da concorrência?
"Big brother is watching you, and little brother is too. When big brother goes to sleep, little brother goes through his stuff." |
| | | | Eu ainda nao percebi qual é o problema com a Microsoft... É mais uma empresa, que segundo as leis da economia, tem como principal motivo o LUCRO ! Agora passamos a ser todos contra o lucro ? Parece mais que passa por dor de cotovelo estupida em relacao ah MS ! Sim, tem algumas tacticas mais condenaveis, mas para isso existe a lei. Se a MS fosse a unica empresa no mundo com estas praticas, dava o braço a torcer. Mas noutros sectores da economia nao faltam empresas com tácticas parecidas, em produtos q
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| | | | Eu ainda nao percebi qual é o problema com a Microsoft... É mais uma empresa, que segundo as leis da economia, tem como principal motivo o LUCRO ! Agora passamos a ser todos contra o lucro ? Parece mais que passa por dor de cotovelo estupida em relacao ah MS ! Sim, tem algumas tacticas mais condenaveis, mas para isso existe a lei. Se a MS fosse a unica empresa no mundo com estas praticas, dava o braço a torcer. Mas noutros sectores da economia nao faltam empresas com tácticas parecidas, em produtos que voces compram todos os dias, e nao vos vejo a reclamar. Ja chateiam as teorias da conspiracao ! As sobre aliens sao bem mais divertidas!
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| | | | | | Mas noutros sectores da economia nao faltam empresas com tácticas parecidas, em produtos que voces compram todos os dias, e nao vos vejo a reclamar.
nao fosse o gildot um forum sobre ciencia, tecnologia, informatica em geral, e noticias sobre linux em concreto, e talvez existisse a oportunidade de discutir a posicao dominante da matutano no mercado das batatas fritas com aroma a presunto e queijo parmessao.
Ja chateiam as teorias da conspiracao !
e as teorias dos que tem mania da razao? nao chateiam?
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
-- Henry Spencer |
| | | | | s batatas fritas com aroma a presunto e queijo parmessao. uhm... não sabia que já havia batatas fritas com aroma a queijo parmessão... nunca vi à venda! :(
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| | | | | Quanquer dia faltarão as batatas fritas com sabor a batatas fritas. Por outro lado, nunca vi um rebuçado com sabor a rebuçado. Francisco Colaço
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| | | | alguem duvida dentro de anos bastara o aroma para estarmos alimentados?
ja tou a ver tudo em fila com a narina no ar tal qual macdrive no meio de terreola num sabado as 20h a levar um banho de arona do belo do bitoque pulverizado com graos microspicos de arroz com batata e pintelhado no final com o cheirinho de um curtofino...
alias, ja dizia o Bocage, juntas açucar a um bocado de merda e tens, um DOCE
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
-- Henry Spencer |
| | | | | O Bocage dizia isso do doce? Sinceramente, não o sabia. Francisco Colaço
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| | | | "O Bocage dizia isso do doce? Sinceramente, não o sabia."
Bom, talvez possamos aplicar aqui o que dizia Odorico Paraguaçu, prefeito de Sucupira numa das primeiras novelas brasileiras, quando lhe perguntaram se Rui Barbosa tinha mesmo dito o que ele tinha acabado de "citar": "Se não disse devia ter dito!" ;-)
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| | | | Sim, tem algumas tacticas mais condenaveis, mas para isso existe a lei.
rotfl!! Ainda acreditas no Pai Natal?
-- Carlos Rodrigues
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| | | | A tua linha de ideias é excelente. Deverias concordar que se financiasse a Coreia do Norte, afinal de contas não são o único regime totalitário do mundo e no fundo o pricipal motivo deles até é o poder, como toda a gente, são uns bacanos.
-- Carlos Rodrigues
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| | | | Andaste a treinar a retórica ! CLAP CLAP CLAP CLAP :)
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| | | | | Uma empresa depende estritamente e é constituída por humanos, cuja força motriz é o espírito e a moral.
Se para ti a ligação é linear, então óptimo. Matam-se crianças para que empresas subsistam. Agora, se ainda se impuser a boa vontade e se forem considerados os bons valores então a empresa também deverá seguir uma espécie de código de conduta.
Assim sendo, a Microsoft desvincula todo e qualquer código de conduta. Logo, não é a empresa que está mal, são os indivíduos que estão por detrás dela visto que, afinal, são eles que a controlam.
Se alguém vai na rua e bate numa pessoa debilitada.. eu acho isso errado. Aplico critérios semelhantes a empresas.
Quanto a só ser a Microsoft.. Efectivamente, não é só a Microsoft. Mas se isto fosse um fórum de culinária, como disse o racme, talvez falássemos de outras empresas. Sendo um de informática, o mais flagrante é mesmo a Microsoft que só tem vindo a prejudicar o desenvolvimento da informática, acabando com a concorrência e, inerentemente, acabando com um maior progresso num menor espaço de tempo, consequência da saudável concorrência.
Dominus vobiscum |
| | | | Pelo que se pode ver nas respostas à "notícia" não há nada como um artigo bem escrito para acordar uma multidão de zelotas pró-Microsoft e Windows-junkies armados de forquilhas prontos para o linchamento. Depois são os outros é que são fanáticos e fundamentalistas. Mas é como se costuma dizer, é preciso um para reconhecer outro.
-- Carlos Rodrigues
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| | | | | | | Se ser pró-Microsoft é considerar que: - a linha "Windows" é a mais adequeda para o utilizador doméstico, devido à facilidade e simplicidade de utilização;
- a linha "Windows" é a que corre na maior gama de máquinas, tanto em termos de variedade como em termos de qualidade (ponham o Gnome e o Windows XP a correr num Pentium II e depois comparem);
- o pacote "Office" é o mais completo e funcional do género;
- a Microsoft disponiliza um sistema de pós-venda eficaz e rápido;
... então, eu sou 100% pró-Microsoft! Cirruz
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| | | Pff! (Pontos:3, Esclarecedor) |
| | a linha "Windows" é a mais adequeda para o utilizador doméstico, devido à facilidade e simplicidade de utilização;
Errado, tanto na facilidade como na simplicidade de utilização o Linux está a par do Windows, pelo menos a minha irmã mais nova não tinha absolutamente problemas nenhuns em usar o Gnome. Além disso quem diz que o Windows é uma panaceia da facilidade de utilização é porque nunca lidou com problemas dos utilizadores porque senão saberia que não existe facilidade de utilização em lado nenhum, os utilizadores comuns encravam sempre em problemas para nós triviais. Se falasses na facilidade de configuração aí dar-te-ia razão.
a linha "Windows" é a que corre na maior gama de máquinas, tanto em termos de variedade como em termos de qualidade (ponham o Gnome e o Windows XP a correr num Pentium II e depois comparem);
Pois, faz isso, depois vais ver o que é bom. Tenho XP e Linux + Gnome num P3 a 450MHz e o Gnome corre muito mais rápido e com menos consumo de recursos (como se pode observar perfeitamente com um xosview sempre aberto).
o pacote "Office" é o mais completo e funcional do género;
Bem, provavelmente sim, no entanto 99% dos utilizadores não notariam falta de nada no OpenOffice (ou StarOffice), teriam até funcionalidade a mais na mesma, com a vantagem de formatos abertos, e custo (muito) mais reduzido.
a Microsoft disponiliza um sistema de pós-venda eficaz e rápido;
Provavelmente a maior patranha do mundo! As mailing-lists/bugzillas/newsgroups da maior parte do software opensource, com alguma base de utilizadores, são infinitamente mais úteis para resolver problemas do que aquela anedota que é o suporte da Microsoft. Nunca deves ter tido o (des)prazer de telefonar para o suporte da Microsoft (ou assistir a alguém a fazê-lo) e concluir que os tipos não sabem responder a nada (é de esperar uma resposta melhor do que um encolher de ombros quando o cliente paga 23000EUR à Microsoft + ou - anualmente).
-- Carlos Rodrigues
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| | | | a linha "Windows" é a mais adequeda para o utilizador doméstico, devido à facilidade e simplicidade de utilização;
Já agora uma coisa que me esqueci de acrescentar. Na realidade a mais adequada é mesmo o MacOS X. É pena que o hardware seja carote mas para o utilizador doméstico com poucos conhecimentos e sem ninguém para lhe dar a mão (tanto em Windows como Linux) é o mais adequado.
-- Carlos Rodrigues
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| | | | | Errado, tanto na facilidade como na simplicidade de utilização o Linux está a par do Windows, pelo menos a minha irmã mais nova não tinha absolutamente problemas nenhuns em usar o Gnome. Sabes o que é que isso prova? Que a tua irmã foi coagida pela tua postura de zelota do Linux! E que quando tu virares as costas ela vai utilizar o Windows como qualquer outro utilizador vulgar com um pingo de juízo na cabeça. Pois, faz isso, depois vais ver o que é bom. Tenho XP e Linux + Gnome num P3 a 450MHz e o Gnome corre muito mais rápido e com menos consumo de recursos Qual era a distro? O Redhat 6.2?!? :) Com as primeiras versões do Gnome? Deves estar a gozar comigo! O novo Gnome corre literalmente em "câmara lenta" em qualquer coisa com menos de 500MHz e 256MB de RAM! Por exemplo, num AMD K6/2 350MHz com 128MB de RAM e uma Matrox G450 (experiência própria). Provavelmente a maior patranha do mundo! As mailing-lists/bugzillas/newsgroups da maior parte do software opensource, com alguma base de utilizadores, são infinitamente mais úteis para resolver problemas Esse teu raciocínio é anedótico! E quando tens problemas com o teu carro? Vais aos fóruns de discussão não oficiais da marca?!? Por acaso já te passou por essa mentalidade fechada e fundamentalista que um gajo normal quando compra um PC não se que preocupar em procurar fóruns, mailing-lists, homeopatas e curandeiros?!? Só quer saber qual é o número de telefone do suporte! Cirruz
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| | | | | Sabes o que é que isso prova? Que a tua irmã foi coagida pela tua postura de zelota do Linux! E que quando tu virares as costas ela vai utilizar o Windows como qualquer outro utilizador vulgar com um pingo de juízo na cabeça. I rest my case!
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | "Esse teu raciocínio é anedótico! E quando tens problemas com o teu carro? Vais aos fóruns de discussão não oficiais da marca?!? Por acaso já te passou por essa mentalidade fechada e fundamentalista que um gajo normal quando compra um PC não se que preocupar em procurar fóruns, mailing-lists, homeopatas e curandeiros?!? Só quer saber qual é o número de telefone do suporte!"
Explica-me lá esta se faz favor, é que já tive muitas vezes o Windows - quando o usava assiduamente, há 3 anos atrás - completamente parido e a Microsoft nunca fez nada por mim. E pelo que eu conheço das diversas lojas de informática, também não fazem pelos clientes que tão ingenuamente compraram a sua licençinha Microsoft.
Dominus vobiscum |
| | | | | Explica-me lá esta se faz favor, é que já tive muitas vezes o Windows - quando o usava assiduamente, há 3 anos atrás - completamente parido e a Microsoft nunca fez nada por mim. E pelo que eu conheço das diversas lojas de informática, também não fazem pelos clientes que tão ingenuamente compraram a sua licençinha Microsoft. Compraste suporte para o teu Windows ? Isso e' diferente da RedHat, SuSE ou outra qualquer distribuicao de Linux ? Ou agora ha' um servico gratuito de suporte a Linux que nao conheco ?
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | | Um familiar meu já utilizou o suporte (Português) da Microsoft por 3 vezes e não teve qualquer problema. A tua licença devia ser diferente, if you know what I mean... Cirruz
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| | | | Sabes o que é que isso prova? Que a tua irmã foi coagida pela tua postura de zelota do Linux! E que quando tu virares as costas ela vai utilizar o Windows como qualquer outro utilizador vulgar com um pingo de juízo na cabeça.
Oh sim, foi coagida com uma arma apontada à cabeça...
Qual era a distro? O Redhat 6.2?!? :) Com as primeiras versões do Gnome? Deves estar a gozar comigo! O novo Gnome corre literalmente em "câmara lenta" em qualquer coisa com menos de 500MHz e 256MB de RAM! Por exemplo, num AMD K6/2 350MHz com 128MB de RAM e uma Matrox G450 (experiência própria).
Red Hat 9. Se não acreditas o problema é teu, tal como te disse, o problema do Linux actualmente está na facilidade de configuração para o utilizador comum e tu aparentemente cais nessa definição. Uma nota no entanto, realmente no Gnome redimensionar janelas não é tão fluído quanto em Windows, mas se olhares bem para os consumos de CPU de um e outro nesse processo percebes bem porquê.
Esse teu raciocínio é anedótico! E quando tens problemas com o teu carro? Vais aos fóruns de discussão não oficiais da marca?!? Por acaso já te passou por essa mentalidade fechada e fundamentalista que um gajo normal quando compra um PC não se que preocupar em procurar fóruns, mailing-lists, homeopatas e curandeiros?!? Só quer saber qual é o número de telefone do suporte!
Meu amigo, desculpa ser rude mas tu deves ser parvo. Por acaso deste-te ao trabalho de ler o que escrevi? Ou preferiste citar apenas parte do que eu disse para caber na tua visão tacanha de que todos os que preferem Linux são zelotas e fundamentalistas e os tipos como tu não são? Ora volta lá ao meu post anterior e lê aquela parte em que eu digo que o suporte da microsoft não serve para nada e não pode ser comparado nem sequer de longe com qualquer suporte de uma marca de automóveis. E já agora, os utilizadores não sabem o que é o google? Ou pensas que são estúpidos?
-- Carlos Rodrigues
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| | | | Sabes o que é que isso prova? Que a tua irmã foi coagida pela tua postura de zelota do Linux! E que quando tu virares as costas ela vai utilizar o Windows como qualquer outro utilizador vulgar com um pingo de juízo na cabeça.
Quanto a isto vou-te dar mais uma pequena achega. Recentemente o Dep. de Química da FCT/UNL (Química == não-informáticos) passou a ter mais uma sala de computadores. Estes apenas têm Linux e até agora ainda ninguém morreu por isso.
-- Carlos Rodrigues
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| | | | Mas foram coagidos pela postura de zelotas do Linux dos gajos que lá puseram o Linux ;)
Sim, porque toda a gente sabe que quem não utiliza produtos Microsoft ou é zelota do Linux ou uma pobre vítima coagida a usar Linux por um qualquer terrível zelota capaz de mandar aviões contra prédios.
Acrscentaria até que JFK foi assassinado por um zelota do Linux na sua batalha para coagir o mundo a utilizar Linux em vez das maravilhosas ferramentas da Microsoft que fazem toda a gente feliz e são tudo o que uma pessoa precisa, e se alguém precisa de algo que essas ferramentas não fazem, então esse alguém não pode ser boa pessoa, porque a Microsoft sabe o que é bom para nós e se a Microsoft não o fez é porque é algo mau!!!
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | a linha "Windows" é a que corre na maior gama de máquinas, tanto em termos de variedade como em termos de qualidade Não sabia que já havia Windows que corriam em Sparc, PowerPC, MIPS e Alpha! Estou deveras impressionado. o pacote "Office" é o mais completo e funcional do género Então significa que a última versão do MS Office já traz um programa de desenho vectorial do nível do OpenOffice Draw, e já dá para programar em Java e ECMAScript dentro dele?! Estou deveras impressionado.
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| | | | | Não sabia que já havia Windows que corriam em Sparc, PowerPC, MIPS e Alpha! Estou deveras impressionado. Tirando Sparc, existiram ports de NT para todos os outros. De qualquer modo penso que a "maior gama de máquinas" se refere à variedade de hardware e não propriamente ao número de ports. Então significa que a última versão do MS Office já traz um programa de desenho vectorial do nível do OpenOffice Draw, e já dá para programar em Java e ECMAScript dentro dele?! Estou deveras impressionado O Draw do Word não é mauzito, mas se quiseres trabalho à séria tenta o Visio (bem, por acaso não sei se está incluído no package do Office - anyone?). Quanto ao ECMAScript podes usar o FrontPage. Ah, e surpresa das surpresas, não que a própria Microsoft fez parte da definição do standard? E esta? Estou deveras impressionado!
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| | | | Não sabia que já havia Windows que corriam em Sparc, PowerPC, MIPS e Alpha! Estou deveras impressionado.
Tirando Sparc, existiram ports de NT para todos os outros. De qualquer modo penso que a "maior gama de máquinas" se refere à variedade de hardware e não propriamente ao número de ports.
ports? que ports? estes?
Uma coisa sao intencoes outras sao actos. Como tambem disseram que iam portar o windows CE pros macs.. ? onde ta? A unica coisa q vi foi portarem o IExplorer e ficarem -se pelo 5. Bem fez a apple que agora abriu os olhos!!!(nao totalmente, camino?)
E quanto a gama de maquinas e hardware, nem vale a pena entrares por ai
O Draw do Word não é mauzito, mas se quiseres trabalho à séria tenta o Visio (bem, por acaso não sei se está incluído no package do Office - anyone?).
nao vem incluido.
mas o kvisio vem com o koffice e tens o DIA a 3 clicks de distancia
Quanto ao ECMAScript podes usar o FrontPage. Ah, e surpresa das surpresas, não que a própria Microsoft fez parte da definição do standard? E esta? Estou deveras impressionado!
Queres melhor linguagem de script que o vbscript?
Ja imaginaste um SO escrito em visual basic?
Imagina, teria caracteristicas unicas, seria o primeiro Sistema Operativo do mundo com a possibilidade de ser instalado por email =)
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
-- Henry Spencer |
| | | | | ROTFL!!!!! Logo hoje que até tinha acordado meio indisposto, esta anedota logo pela manhã veio alegrar o meu dia. Olha lá, retira o inverse-filtering dos olhos, porque o que escreveste é exactamente o contrário que se passa. E não é fundamentalismo, basta ler, ouvir e experimentar as coisas. Deves ser daqueles que "emula" o Linux no Windows e depois diz que é mais lento! "... então, eu sou 100% pró-Microsoft!" Com os teus argumentos autistas, podes crer que és! O Windows já tem uma maturidade razoável, é verdade; os produtos Microsoft têm, de certo modo, uma melhor consistência e integração do que há 3-4 anos atrás, também é verdade. Agora, como se costuma dizer, "pau que nasce torto mija fora da bacia", ou seja, um produto que surgiu e foi desenvolvido segundo a lei do remendo nunca poderá ser melhor que outro que foi pensado, desenvolvido e maturado com método e visão ("A internet não terá grande impacto" ou "640Kb chegarão para qualquer utilizador durante muitos anos" foram pérolas do teu amigo Bill, se ainda te consegues lembrar)! Admito que já há método na Microsoft e na implementação dos seus produtos, mas o legado dos 95, 98 e afins ainda são correntes muito fortes das quais ainda não souberam ou não quiseram libertar-se. Pior, podem aprender com o que está bem feito, mas a arrogância e orgulho não o permitem. É pena. Só era bom para todos... Ah, pois! Eles só querem que seja bom para eles. Enfim... MortH2O
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| | | | He he....
As minhas duas preferidas são:
linha "Windows" é a que corre na maior gama de máquinas O que eu curto ver o Windows para PPC! a Microsoft disponiliza um sistema de pós-venda eficaz e rápido Mas só para a versão PPC!!!
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | Damn... o botão Antever ao pé do Submeter dá coisas destas...
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | He he....
As minhas duas preferidas são:
linha "Windows" é a que corre na maior gama de máquinas O que eu curto ver o Windows para PPC! a Microsoft disponiliza um sistema de pós-venda eficaz e rápido Mas só para a versão PPC!!!
É pos isso que eu todos os dias de manhanzinha rezo para o "tio Bill que estais no céu santificados sejam vossos OS's etc..., etc...
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | | Já que tantos deram a sua opinião, também vou perder um bocadinho do meu tempo a fazê-lo, se bem que será redundante nalguns aspectos. a linha "Windows" é a mais adequeda para o utilizador doméstico, devido à facilidade e simplicidade de utilização; Como foi dito anteriormente, aconselho vivamente a que muitos consumidores dêm uma vista de olhos no Mac OS X, e deslumbrem-se. A nível de interface gráfico, de momento, encontra-se num patamar. Além de simples e fácil, a sua utilização é extremamente eficiente, e muito assertiva, na óptica do utilizador. Sugiro que experimentem durante uns 20 minutos, e garanto que ficam impressionados. a linha "Windows" é a que corre na maior gama de máquinas, tanto em termos de variedade como em termos de qualidade (ponham o Gnome e o Windows XP a correr num Pentium II e depois comparem); Vou interpretar isto da forma que suspeito que desejas. Aconselho ao 'pai' que leia uns glossários que utilize uma linguagem que expresse as suas ideias de forma mais precisa... afinal de contas, isto é um forum técnico. :) O mérito de muito do hardware ser suportado pelo "Janelas" (Microsoft Windows), não é do Sistema Operativo em si, mas dos fabricantes dos componentes para o computador, que dedicam o seu tempo a criar as implementações dos seus componentes, de forma a poderem ser utilizados de forma óptima. Por exemplo, eu tenho uma placa da nVidia, e esta entidade já se dignou a criar drivers para o FreeBSD (Sistema Operativo que utilizo), e posso aferir que funciona da mesma forma que no Microsoft Windows. Sim, a placa foi, inclusivamente, detectada desde a primeira inicialização do Sistema, mas toda a adição de programas, nomeadamente os 'drivers' da referida placa, são instalados apenas sob minha ordem expressa. Isto é assim, por motivos filosóficos... E estou de absoluto acordo, de outra forma seria o Sistema Operativo a controlar a minha utilização, oposto a ser a minha utilização a controlar o Sistema Operativo. O problema é que, por enquanto, alguns desses fabricantes acham que não é comercialmente viável criar um 'driver' para outros Sistemas Operativos. Alguns já se aperceberam que estão a perder uma parcela dos seus clientes, e aqueles que se dedicarem a criar agora os 'drivers', irão colher os frutos do seu investimento num futuro muito próximo. Em termos de performance, o que dizes é, pura e simplesmente, surreal, e apenas um PII sob o efeito de esteróides (ou crack, como tu pareces estar quando dizes uma coisa destas), por que tirando alguns efeitos visuais do Gnome 2.4 (sim, por que o GTK-2.x tem melhor performance que o GTK-1.x), ele corre de forma estranhamente suave no meu PII, e o Windows XP recusa-se a instalar, por que não corresponde aos requesitos mínimos. Mas isto talvez seja também culpa do FreeBSD, já que o seu sistema de memória virtual é considerado, por muitos, como a melhor implementação. o pacote "Office" é o mais completo e funcional do género; Como já foi dito anteriormente, 99% dos utilizadores, pouco mais fazem do que escrever algum texto, pôr um italico aqui, um bold ali, e pouco mais. A despeito do que possa ser dito, o Microsoft Office não é um componente vital que assegure a utilização do Microsoft Windows. Ainda assim, possui enorme valor, já que possui algumas arestas bem limadas. Felizmente, o Open/StarOffice para lá caminha e, nalguns aspectos como já foi mencionado, encontram-se além. a Microsoft disponiliza um sistema de pós-venda eficaz e rápido; Tenho a infelicidade de poder discordar. Pessoalmente, nunca utilizei, mas já pude ouvir testemunhos pessoais de pessoas chegadas, e aquilo chega ao cúmulo de ser tão mau como a Netcabo (sim, 2 horas de espera, por vezes), o que é inaceitável para um serviço que é pago. Por outro lado, o Microsoft Windows, também possui uma comunidade bastante chegada e não é muito complicado encontrar ajuda on-line, até por que a Microsoft paga mesmo a algumas almas para darem activamente ajuda e responder a perguntas que, numa comunidade como a de Linux, a resposta seria um azedo "RTFM!!!". Não haja dúvida de que o Microsoft Windows é um Sistema Operativo decente, mas isso não faz dele bom. As pessoas não se podem deixar levar pelos 'clippy' e 'roger' que se pavoneiam constantemente pelo monitor em gestos hipnóticos, capazes de deixar qualquer utilizador desatento num profundo estado de transe e absoluto deslumbramento pelas características mais ridículas que podem estar presentes num Sistema Operativo. Eu sou muito a favor da criação de interfaces cuja utilização seja acessível a tanta gente quanto o possível, mas não posso acreditar que uma pessoa baseie toda a sua utilização nisso. Por exemplo, há computadores bem mais caros do que alguns carros, mas é preciso perder tempo e pagar para obter uma licença para conduzir um carro. Os melhores instrutores, procuram que o aluno não se habitue a coisas como a direcção assistida, e vidros eléctricos, e várias comodidades que, apesar de serem cada dia mais comuns, ao habituarmo-nos a elas, quando formos conduzir um carro um pouco diferente, esses [maus] hábitos irão prejudicar a nossa condução, e colocar em risco a nossa vida e a dos outros. Este exemplo pode ser transposto para o mundo da informática. Quando somos incapazes de utilizar um Sistema Operativo diferente, prejudicamos gravemente a nossa capacidade de conseguirmos executar a tarefa, e se hoje eu sou o melhor no que toca a Microsoft Windows, e se ajudo todas as pessoas que me pedem, amanhã arranjo um emprego numa empresa que, por acaso, se lembrou de poupar uns euros e instalaram uma versão do SuSE (RedHat é mais realista por enquanto, que a maioria das empresas está à espera que a Novell diga qualquer coisa sobre o futuro da SuSE). Assim, estou absolutamente privado da capacidade em utilizar um Sistema Operativo diferente. As consequências disso, são bem óbvias... deixo de poder fazer o meu trabalho. Hoje em dia, o motivo pelo qual se utiliza Microsoft Windows, já não é racional. Eu próprio, estive a fazer um trabalho de investigação, de forma a inferir sobre os [por]'quês' disso mesmo, e ninguém sabe dar uma resposta concreta. Na qualidade de utilizador de Microsoft Windows, quantas vezes teve de o reinstalar por causa de problemas que não os sabia resolver? E de instalar uma FireWall? E um Anti-Virus? E que tal janelas do browser a aparecerem-lhe com publicidade vindas do nada? E por que motivo está isso tão lento? Quantas vezes já formatou o disco? Quantas horas de trabalho perdeu devido a erros do Sistema Operativo (confesso que, com o XP, isto já não é tão frequente, mas a maioria das pessoas ainda utiliza o 98)? Já não se coloca a questão da interface gráfica. Por exemplo, a minha mãe, irmã, avó, vizinhos, entre outros próximos, ficam tão siderados com aquele menu de instalação azul do XP (só depois de cuidar das partições, é que aquilo passa para a parte gráfica), como iriam ficar com o do FreeBSD. Mas o FreeBSD, a nível de instalação, não é dos melhores exemplos... vamos comparar com o Anaconda. As pessoas utilizam Microsoft Windows, por que é aquilo que vem com os seus Computadores, e não têm possibilidade de escolha, por que as próprias empresas que prestam o serviço de venda dos mesmos, muitas das vezes, não têm conhecimento técnico para dar a escolher. E das poucas (muito raras) vezes, a pessoa escolhe sempre Windows, por quê? Por que nunca ouviu falar noutra coisa... isso não é uma opção, é uma condição. Muitas pessoas, são vítimas do monopólio da Microsoft. Se alguns utilizadores têm consciência e, ainda assim, preferem, é com eles. As opções que são tomadas depois de alguma ponderação, eu respeito-as. Mas não é para esses que eu falo, é para aqueles que não conhecem as alternativas que, a meu ver pessoal, são melhores. E por isso mesmo, sem querer vender nada a ninguém, tento fazer aquilo que julgo estar certo, e procuro dar a conhecer essas mesmas alternativas. Se eu acreditasse que Software Livre fosse pior em termos técnicos (não falo em termos ideológicos, por que pior que o modelo proprietário e, em especial, da Microsoft é impossível), não o iria recomendar a ninguém, mas não é esse o caso. Não tenho mais a dizer... dêm uma vista de olhos, saquem uma instalação e experimentem instalar num disco à parte, pelo menos aqueles que têm conhecimento técnico para isso. Só há uma coisa que se precisam de lembrar: GNU/Linux (qualquer distribuição), *BSD (qualquer fork), Solaris, ..., não são Microsoft Windows. São Sistemas Operativos baseados num paradigma diferente, e nem tudo vai funcionar da mesma maneira, que não é necessariamente pior.
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| | | | Como já foi dito anteriormente, 99% dos utilizadores, pouco mais fazem do que escrever algum texto, pôr um italico aqui, um bold ali, e pouco mais. A despeito do que possa ser dito, o Microsoft Office não é um componente vital que assegure a utilização do Microsoft Windows.
Fiz recentemente a minha tese de Mestrado no OpenOffice.org...
Usei algumas das suas features, como estilos, índices, tabelas,legendas nas imagens e tabelas, etc...
Fiquei no entanto a ver outros colegas (nomeadamente os que estavam a fazer MBAs) e eles usavam o Office..no entanto, geravam TUDO À MÃO! índices, legendas, paginação, bibliografia, etc!
Concluindo: o M$ WORKS chegava-lhe NA BOA!
Yours,
McB!
They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux |
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