| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| E bus? (Pontos:3, Esclarecedor) |
| | Desculpem-me, por não andar actualizado em termos de bus, mas não me parece que consigas utilizar 25 GFlops se estiveres a utilizar barramentos como PCI e PCMCIA.
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| | Ummm... Faz-me lembrar os transputer:
http://vl.fmnet.info/transputer/
(A bueda anos) cheguei a ver na PCW uma review de um desses computadores com multiplos processadores montados em placas de expansao. O sistema base (386) estava la para gerir o disco e correr o office, se nao me engano. Devia ser giro pilotar um destes.
## I see offline people. |
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| | | A bueda anos) cheguei a ver na PCW uma review de um desses computadores com multiplos processadores montados em placas de expansao. O sistema base (386) estava la para gerir o disco e correr o office, se nao me engano. Devia ser giro pilotar um destes. Ainda me lembro dessa edicao :-) (onde eles usavam os Transputers para paralelizar o rendering de um conjunto de Mandelbrot). Mas o 386 nao estava la' para correr o office, era usado para fazer a distribuicao de tarefas por entre os Transputers (que eram programados numa linguagem chamada Occam -- a linguagem mais horrivel de todos os tempos).
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | ja la vai muito tempo e ja nao sei onde para a revista. ;)
## I see offline people. |
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| | 25 GFlops são operações por segundo executadas. Não equivalem necessariamente a 25G opcodes entregues ao CPU através de um bus, do mesmo modo que, mesmo os buses especializados ram-cpu, não conseguem entregar 32bits * 4GHZ * N pipes ao cpu (considerando apenas o fluxo das instruções).
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| | Sim, mas a não ser que estejas a correr um gerador de números pseudo-aleatórios, as operações serão sobre dados. E dados para 25 GFlops não é algo que passes por um bus pci ou pcmcia.
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| | | Para UM processador, vc tem razão. Mas num treco destes, enquanto um processador trabalha o outro está sendo alimentado e o terceiro está com o resultado na mão. Algoritmos para computação paralela são bem complexos por causa disto : estuda-se a melhor forma de alimentar os processadores levando em conta, inclusive, as restrições de barramento.
[]s,
Pink@Manaus.Amazon.Brazil.America.Earth.SolarSystem.OrionArm.MilkyWay.Universe |
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| | Não tem a ver com o número de processadores mas sim com a possibilidade de manter os dados suficientemente próximos do processador. Caches, memória local, etc.
No caso do CS301, além de 256+128KB de RAM integrada no chip, as boards com CS301 que se podem ligar no bus PCI/PCMCIA têm até 1GB de RAM exactamente por causa disto.
Remember to be the Killer, not the Victim! (Nuklear Girl) |
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| Misc (Pontos:3, Informativo) |
| | | Primeiro, o CS301 não tem nada a ver com Altivec. Altivec é uma extensão SIMD ao conjunto de instruções dos PowerPC, implementada pela Motorola no G4 e pela IBM no G5, semelhante às extensões MMX/3dNow!/SSE/SSE2 nos processadores x86.
A Apple acaba por ser quem menos teve a ver com isto, uma vez que não participou no desenvolvimento deste extensão nem tem direitos sobre ela.
E já agora, no G4 a Motorola usou um co-processador (integrado no chip) para implementar Altivec mas no G5 a IBM integrou totalmente o suporte a Altivec no CPU. O CS301 por sua vez um processador autónomo, extremamente vectorial que pode ser integrado noutros sistemas mas não é um verdadeiro co-processador como os antigos 80x87. Num PC moderno, a coisa mais análoga são as GPUs nas placas aceleradoras 3D.
Segundo, o CS301 não foi pensado exactamente para ser ligado num PC através de um bus PCI/PCMCIA porque estes são demasiado lentos. Isso é mais uma soluçao de recurso, para a avaliação e desenvolvimento. Mas a performance está limitada pela necessidade de manter todos os dados na RAM da development board. Para quem não quiser ler o PDF, cada development board pode conter um ou dois CS301 e 256MB a 1 GB de DDR SDRAM.
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| | Pequena correcção. Enganei-me, esta coisa não é um processador vectorial. É formada por uma array de pequenos FPUs independentes.
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| | | Similar capabilities are already built into Apple's G4 and G5 Macs, which have a floating-point co-processor called AltiVec, which handles complex, data-intensive calculations for the main processor. But whereas AltiVec is four-way parallel, ClearSpeed's chip is 64-way, the company said. "You might class it as a big evolutionary step of AltiVec," said Mike Calise, ClearSpeed's president.
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| | Eu tinha lido isso quando escrevi. ;)
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| | | Realmente tens razão o Altivec é mesmo uma SIMD, tal como se pode ver aqui. Quando submiti o artigo e fiz o comentário acima não fiz mais investigação sobre o assunto, daí ter referido a citaçao do presidente da ClearStep. Parece que o senhor também precisa de se informar melhor :)
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| | Em termos de resultados reais e práticos não será melhor actualizar o CPU "normal" e por uns discos mais rápidos? Penso que será mais barato, eficiente e com maior performace. É um brinquedo engraçado mas parece daquelas coisas que a gente acaba de gastar uma pipa de massa e no fim tudo espremido o molho é pouco. imho.
"Big brother is watching you, and little brother is too. When big brother goes to sleep, little brother goes through his stuff." |
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| | | UH? Agora estás a aplicar cegamente o tradicional "os discos fazem mais diferença que o CPU" a algo que não tem nada a ver.
Isto não vai ser usado para melhorar a performance do software habitual em PCs comuns. Isto é para os casos em que toda a performance FP que conseguires é bem vinda e estás disposto a escrever software a partir do zero para isso. Num PC, talvez fosse interessante para comprimir video, se puder ser paralelizado adequadamente.
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| | | Em termos de resultados reais e práticos não será melhor actualizar o CPU "normal" e por uns discos mais rápidos? Discos mais rapidos pode nao resultar em nada -- o que conta mais e' a velocidade do bus, RAM e Cache. Tudo o resto conta pouco ou nada.
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| | | "I triple garantee you, a nanosec is more important in performance than a microsec", Minister of Desinformation. Bem, mas o que está em questão - e como eu disse - é preferivel actualizar o CPU "normal" para quem precisa de poder de processamento em vez de andar com estes remendos.
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| | Bem.. isto de comparar MIPS e FLOPS é uma grande treta mas se me descobrires um CPU normal com uma performance de 25GFLOPS e que consuma tipicamente 2-3 watts (o que dá uns 10GFLOPS/watt).. :-)
Mas na prática, isto é capaz de ser interessante para aplicações embebidas ou muito especificas.
Não há milagres. É preciso muito paralelismo para explorar a performance e muita localidade nos dados porque o chip não tem muita memória e o interface com o exterior não é nada de especial para os dias de hoje (1.6 GB/s para cada lado).
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