| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | | Bem, a comparação foi muuuuuiiiitooooo engraçada. Quis ele dizer que com o linux se vai passar o mesmo? Isso é atirar areia aos olhos do pessoal. E claro, os bancos todos usavam OS/2...pfff, cada léria. Enfim, nomes como Longhorn e "Stinker" dizem tudo :-). E antes de virem com relambórios, não, não é cascar no BG gratuitamente. O gajo não diz coisa com coisa. Ainda andava ele com o DOS e já no XEROX Park o people falava em ambientes gráficos. O restos das afirmações falam por si. Enfim, o gajo tá a verdadeira k7.
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| | | | | | E antes de virem com relambórios, não, não é cascar no BG gratuitamente. O gajo não diz coisa com coisa. Ainda andava ele com o DOS e já no XEROX Park o people falava em ambientes gráficos. O gajo que não diz coisa com coisa conseguiu, no espaço de duas decadas, formar um dos maiores impérios do mundo, numa área onde a concorrência não era de desprezar. Ainda ele andava com DOS e já na Xerox se falava em ambientes gráficos, pois hoje já não se houve falar em ambientes gráficos na Xerox, aliás nunca passou do "ouvir falar", nunca conseguiram fazer isso vingar no mercado. O tal DOS ganhou a sistema incomparavelmente mais avançados e melhores, tais como o Mackintosh ou o OS/2, que tinha um gigante como a IBM atrás. Por mérito técnico? não me parece. Possivelmente através de marketing, Mas a realidade é que ganhou.É referente a afirmações deste senhor que tu fazes um comentário com o titulo "MUAHAHAHAHAH" e com afirmações do tipo: "O gajo não diz coisa com coisa."
Quem fala assim, arrisca-se a dizer coisas do género "640K de RAM serão suficientes para toda a gente!".
Cumprimentos! zp |
| | | | | "Quem fala assim, arrisca-se a dizer coisas do género "640K de RAM serão suficientes para toda a gente!"." Mas tu sabes quem foi o iluminado que disse isso? E esse império só aconteceu porque qualquer um tinha cópias pirata do DOS, do 3.x, do 9.x and so on, and so on. E desde quando é que a Xerox ia fazer vingar "isso" no mercado? Espero não estar a errar ao dizer que o trabalho da Xerox continuou no Xwindow. Quando afirmo que na Xerox já se falava em ambientes gráficos foi a comentar a afirmação do dito senhor que inovaram no desktop com ambientes gráficos! Mas tu leste as declarações dele? "I mean, we've had to bet the company many times on big technological advances. We bet on the 16-bit PC. We bet on graphical user interface. We bet on the NT technology base. Now we're in the process of betting on a combination of technologies called .Net; Longhorn Web services go along with that. You always have to do something very dramatic to move things up to the next level. Who has the guts and the willingness to do risk-taking to get ink into the standard user interface?"(sic)
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| | | | | Mas tu sabes quem foi o iluminado que disse isso? E esse império só aconteceu porque qualquer um tinha cópias pirata do DOS, do 3.x, do 9.x and so on, and so on. Hummm... isso sao os argumentos tipicos do pessoal que nao pesca grande coisa, ou entao que nao passou pela epoca do IBM PC. Existem muitos livros que contam a historia do IBM PC, e leres alguns destes talvez te ajudassem a compreender porque o PC e a Microsoft se tornaram populares (hint: Lotus 1-2-3). Espero não estar a errar ao dizer que o trabalho da Xerox continuou no Xwindow Hammm... estas errado. O trabalho da Xerox resultou num interface chamado Lisa, e eventualmente no Mac. Quando afirmo que na Xerox já se falava em ambientes gráficos foi a comentar a afirmação do dito senhor que inovaram no desktop com ambientes gráficos! O que por acaso e' verdade -- o primeiro ambiente grafico a ser utilizado em massa foi o Windows (e o GEM).
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | | "Hummm... isso sao os argumentos tipicos do pessoal que nao pesca grande coisa, ou entao que nao passou pela epoca do IBM PC." Ai, ai...Olha, se quiseres mando-te uma foto do meu IBM Microchannel. Mas esta conversa de a minha é maior que a tua... "Existem muitos livros que contam a historia do IBM PC, e leres alguns destes talvez te ajudassem a compreender porque o PC e a Microsoft se tornaram populares (hint: Lotus 1-2-3)." Até o Wang era bom pá! Mas livro bom é a biografia do Bill :-). "Hammm... estas errado. O trabalho da Xerox resultou num interface chamado Lisa, e eventualmente no Mac." Disse espero porque não fui rever a história. Mas olha que o Steve e Bill fizeram a visita ao complexo da Xerox no mesmo dia (até aposto que de mão dada). "O que por acaso e' verdade -- o primeiro ambiente grafico a ser utilizado em massa foi o Windows (e o GEM)." O Mac, pelos números da época é que foi massa :-). Mas onde está a inovação em massificar uma coisa?
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| | | | "Mas onde está a inovação em massificar uma coisa? "
O facto de ter levado ao utilizador comum uma tecnologia só existente em alguns laboratorios é na minha opinião uma grande inovação.
Outros poderiam-no ter feito e não fizeram. Não foram suficientemente inovadores!
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| | | | Fosga-se, eu sei que (tentar) refazer factos é comum mas santa paciência, os gajos da Apple chegaram primero...mas se me dizem que se venderam mais PCs...ser visionário é uma coisa, inovar é outra e copiar é ainda mais diferente.
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| | | | | Fosga-se, eu sei que (tentar) refazer factos é comum mas santa paciência, os gajos da Apple chegaram primero...mas se me dizem que se venderam mais PCs...ser visionário é uma coisa, inovar é outra e copiar é ainda mais diferente. A "verdadeira" inovacao entao veio do Evan Sutherland, que inventou a base moderna do GUI (incluindo Pop-Up menus e a "light-pen"). Segundo a tua filosofia a Apple, Xerox e o XWindows nao passaram de repeticoes do que ele fez... e ja' agora, o Linux de inovacao tem zero -- e' apenas a repeticao de mais um UNIX (ou sendo mais preciso, de um kernel).
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | | "e ja' agora, o Linux de inovacao tem zero -- e' apenas a repeticao de mais um UNIX (ou sendo mais preciso, de um kernel)." Bzzzt, errado! A inovação não foi o kernel em si, mas o modelo de desenvolvimento e distribuição :D! E já agora, não é XINDOWS, é Xwindow...
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| | | | | Bzzzt, errado! A inovação não foi o kernel em si, mas o modelo de desenvolvimento e distribuição :D! E já agora, não é XINDOWS, é Xwindow... Bzzt, errado! Antes de o Linux aparecer ja' havia a licensa GNU, e desenvolvimento distribuido via a Internet (a licensa GNU apareceu em 1982 -- 10 anos antes do Linux, e o primeiro ambiente de desenvolvimento distribuido sobre uma rede apareceu em conjunto com a ARPANet). Se olhares para a "big picture", ate' a Microsoft criou um Unix antes do Linus Torvalds (nao sei se ja' ouviste falar de algo chamado XENIX). Explica la', seguindo a tua filosofia (porque tu com a tua definicao de "inovador" e' que estas a dizer que o Linux nao e' inovador, nao eu), onde esta' a inovacao do Linux ? Quanto ao X-Windows -- se queres ser pedantico, entao e' "X Window System" -- e nao "XWindow".
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | Bem, não há maneira de algum editor publicar um novo artigo? Tá tudo de férias? É que esta treta de "eu estive a ler os compêndios" já aborrece. Daqui a pouco o Nuno tá a falar na "inovação" que é a latrina cibernética da Microsoft...e é pedante, não pedantico...
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| | | | Mas tu sabes quem foi o iluminado que disse isso? Mas é claro que sei quem disse isso, espero que tenhas detectado o toque ironico nas minhas palavras......
o "core" do meu post é sobre o facto de te referires ao bill gates como sendo alguem sem capacidades de negócio ou inteligencia, e isso meu amigo, é coisa que não lhe falta, tal como não falta visão comercial, capacidade de conhecer e encontrar mercados insuspeitos até ai, etc! a unica coisa que me parece que falta ao bill gates são alguns escrupulos... assim muito de repente lembro-me de a microsoft ter feito UM, e apenas UM, erro de avaliação comercial em toda a sua história, que foi ao não dar a devida atenção ao fenomeno Internet. e recuperaram magistralmente desse erro a ponto de rapidamente terem destronado o netscape como browser de referencia e a ponto de grande parte dos servidores existentes hoje em dia serem deles.
E esse império só aconteceu porque qualquer um tinha cópias pirata(..) Não sejas tão simples nas tuas análises, esse dominio começou quando o Bill Gates, e a Microsoft, perceberam a verdadeira dimensão que o fenomeno Personal Computer da IBM tinha! e percebeu essa dimensão MUITO MELHOR que a propria ibm...
Se as pessoas tinham copias do dos em vez de ter copiaqs do os2 é por alguma razão, certo?
quanto a ter lido as afirmações dele, sim li, mas não me parece que seja relevante, vistoq ue não me referi a elas, mas sim ao modo como tu te referiste ao bill gates.
Cumprimentos! zp |
| | | | | recuperaram magistralmente desse erro a ponto de rapidamente terem destronado o netscape como browser de referencia Eu não chamaria as técnicas dúbias e desonestas usadas pela Microsoft para destronar a Netscape de "magistrais". Seriam magistrais, sim, se tivessem usado técnicas de negócio honestas e assim destronado a Netscape, com as técnicas que usaram, são tão magistrais como o Charles Manson o Hitler ou qq outro gajo que utilizando técnicas criminosas consiga atingir os seus objectivos em larga escala durante um determinado periodo de tempo.
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | Eu não disse que as técnicas usadas pela Microsoft foram magistrais, usei esse adjectivo para caracterizar a recuperação do erro. De qq modo não era muito importante para a ideia que queria transmitir e como tal não me importo de a retirar... Quanto aos métodos utilizados, no post original tb afirmei que faltam alguns escrupulos à Microsoft, mas não é isso que se está a discutir... O facto de não concordar com alguem não me impede de lhe reconhecer o valor/inteligencia/esperteza!!
Cumprimentos! zp |
| | | | Eu li o excerto e até achei interessante o comparativo que ele fez com o OS/2. Será esse o destino do Linux?"
Bill Gates compara o linux com o OS/2? mas porquê?
Fiquei desperto pelo teu comentario e decidi ler o artigo.
pelo LOVE da IBM ao linux?
Se for so por isso e' ridiculo. O resto e' o blabla do costume,
"on our understanding TCO of M$ software is smaller than on Linux, even so we are selling it at lower prices, getting discounts to retaillers, offering software to schools..."
eu diria mais, que e' uma a reccao de dead-end, do que "we ride the bull and we are in charge"
Make World; Not War; |
| | | | | | | Eu diria antes que seguindo a lógica dos dias correntes: O linux está para o Windows, assim como o DOS estava para o OS/2. Provavelmente a história vai voltar a repetir-se mas agora contra o Bill.
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| | | | O linux esta para o windows como o OS/2 esta para o DOS.
Pelo menos em qualidade !!
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| | | | Independemente de apoiar o Software Livre, dou o meu mérito ao Bill Gates. O que ele construiu hoje, como património, como fundação e como empresa é louvável, e apenas revela o poder das tecnologias de informação. O homem mais rico do mundo é, nada mais nada menos, que um informático. Obviamente que a oportunidade apareceu, e ele soube apanhá-la. Independemente de nem todo o seu percurso ter sido acompanhado de coisas boas, onde se contam as práticas incorrectas monopolistas, o crescimento da Microsoft CO foi apontado como um dos maiores do século. Sou forçado a dar o mérito a Bill Gates!
Relativamente ao Linux, julgo que ele está consciente da ameaça que está em jogo. Cada vez mais, dia para o dia, o Linux ergue-se e torna-se ainda mais duro. Evolui, e constitui uma forte ameaça para a a Microsoft. No entanto, e isto é a minha opinião, a Microsoft tem-se descentralizado do seu sistema operativo e suite office, e tem dedicado mais tempo à tecnologia .NET, onde aqui, uma vez mais, poderiam assumir o quase monopólio.. novamente! Julgo que não estão a dar tanta importância ao sistema operativo, em detrimento das tecnologias .NET. Ora, isto é aquilo em que a Microsoft acredita, tal como afirma Bill Gates. Não é despropositada a sua lógica, pois quase toda a gente no mundo tem acesso à internet e conteúdos interactivos. No entanto, num mundo que a economia começa a entrar em recessão e, consequentemente, as Tecnologias de Informação têm tendência a estabilizar, é muito provável que, antes de ocorrer o salto para as tecnologias .NET, se estabilize ainda pelo sistema operativo. Caso isto se suceda, o erro de Bill Gates poderá custar muito caro à Microsoft.
De qualquer das formas, quem ganha, no fim, é o consumidor :-)
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| | | | | | | (som de fundo de vidros a partir-se)... Li, reli, voltei a ler o teu comentário e estou a pensar reler novamente. Seria bom se entretanto pudesses repetir mas não pode ser não é?
"No comments"
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| | | | Tanto sarcasmo com um homem que contribuiu mais para o mundo, porque realmente o fez, do que tu, eu, ou nós todos juntos.
Mas ok, a visão monopolista, que o Bill Gates é a o bad guy, tem muito mais piada...
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| | | | Nope, foi só uma maneira diferente de te perguntar se não podias resumir um pouco mais a coisa.
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| | | | Primeiro: o homem mais rico do mundo é um businessman. NÃO é um informático. Mas o dono da Boeing provavelmente também não é um piloto profissional.
Segundo, quanto a dar mérito... Ná, por essa lógica, artistas de "música" pimba também fazem muito dinheiro (não tanto, é claro), logo também são grandes homens, admiráveis, e um exemplo para todos nós...
A história do MS-DOS (que era para ser da Digital) foi uma questão de sorte (read about it!). Desde aí, tudo o que eles fizeram foi copiar, intimidar, comprar e aproveitar-se de monopólios.
Mas, sim, têm um bom marketing. E vendem algum hardware decente. E o DirectX até não é mau.
"It is every citizen's final duty to go into the tanks and become one with all the people."
- Chairman Sheng-ji Yang, "Ethics for Tomorrow" |
| | | | Sempre pensei no Quim Barreiros como modelo a seguir ...
Não só pela clareza de pensamento mas também pelo farto bigode.
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| | | | Eu continua a achar que o Emanuel tem uma postura mutio profissional em relação à música que canta: "eu não acredito nesta po**a que canto, mas dá-me (muito) dinheiro". Mas é só a minha opinião...
Jazzy |
| | | | E Emanuel é mais inteligente que nós todos juntos... Aproveita-se das oportunidades e ganha dinheiro: easy. Não precisa de acreditar que está a cantar uma boa coisa, porque ele não é, de forma alguma, uma pessoa pimba. Apenas o faz transparecer na música!
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| | | | Yah, ouvi dizer que ele tocava jazz num local qualquer so que nao ganhava o suficiente para viver e por isso começou a cantar musica pimba... anyway, que tem isto a ver ? :P
Be different, think for yourself. |
| | | | O Emanuel era Prof. de guitarra clássica no Conservatório de Faro.
Um músico dele é que tocava jazz.
Mário Gamito
my web shelter |
| | | | Pronto, foi ao lado :)
Be different, think for yourself. |
| | | | O Emanuel fez o conservatório + curso de direito.
E ainda assim, apesar das qualificações para exercer outras actividades ou outros tipos de música, optou pela música "pimba" porque, nas palavras do próprio, "é pimba, mas pagou-me o mercedes".
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
| | | | [...]curso de direito.[...]
aha, esta explicada a falta de escrupulos morais e intelectuais entao :P Cumps,
floWS
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| | | | | Yah, ouvi dizer que ele tocava jazz num local qualquer so que nao ganhava o suficiente para viver e por isso começou a cantar musica pimba... anyway, que tem isto a ver ? :P Be different, think for yourself. isso era o pedro cab^H^H^Habrunhosa. e o nao ganhava o suf pa viver é um bocado exagerado... Cumps,
floWS
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| | | | Mas não foi exactamente isso que eu disse?
Jazzy |
| | | | Grrr.
E o DirectX até não é mau.
Eu diria que o DirectX e' ... "interessante"; para valores chineses de "interessante".
Vais dizer que o OpenGL nao e' mais agradavel? Raio, ate' funciona em MacOS X.
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| | | | Vais dizer que o OpenGL nao e' mais agradavel? Raio, ate' funciona em MacOS X.
embora concordo com o post anterior o directX e' de facto um bom "software". O Opengl e' de longe muito mais agradavel.
OpenGL is the only truly open, vendor-neutral, multiplatform graphics standard.
Make World; Not War; |
| | | | Primeiro: o homem mais rico do mundo é um businessman. NÃO é um informático
Errado: ele É um INFORMÁTICO. Por esse motivo é que abandonou o cargo de CEO e foi para Chief Arquitecht Software.. para estar em contacto directo com o software. Sim, já li parte da biografia dele...
Segundo, quanto a dar mérito... Ná, por essa lógica, artistas de "música" pimba também fazem muito dinheiro (não tanto, é claro), logo também são grandes homens, admiráveis, e um exemplo para todos nós...
Quer acredites quer não, os músicos pimba são o exemplo para milhões de pessoas, ou seja, diria quase 80% da população - neste caso Portuguesa. As pessoas acreditam no que ouvem, e eles vendem à custa disso. Mau exemplo!
A história do MS-DOS (que era para ser da Digital) foi uma questão de sorte (read about it!). Desde aí, tudo o que eles fizeram foi copiar, intimidar, comprar e aproveitar-se de monopólios.
Sorte não existe! Existe oportunidade e mérito. Ele soube conjugar os dois, coisa que tu, por exemplo, ainda não fizeste. Aqui está a diferença entre as pessoas.. não se trata de sorte...
Mas, sim, têm um bom marketing. E vendem algum hardware decente. E o DirectX até não é mau.
Têm um óptimo marketing, vendem BOM hardware (dos melhores ratos) e tem muita coisa boa.
Eu sou anti-Microsoft e nunca apoio. Agora, não lhes vou retirar todo o mérito por hoje serem a maior empresa do mundo.
Agora só falta dizerem que recusavam estrangeiros, maltratavam esposas, entre outras coisas.. Só não vê quem não quer!
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| | | | | "Sorte não existe! Existe oportunidade e mérito. Oportunidade sim, mérito...A mãe do Bill, como todas as boas mães do mundo, preocupava-se com o seu rebento. Vai daí, decide fazer uma chamada para um certo conhecido na IBM. Reconstituição Yellow? Fala a Gertrudes Gates!
Oh minha senhora, como tem passado?
Muito bem, obrigado
Em que lhe posso ser útil?
É o meu Guilherme sabe, ele agora anda com a ideia de vender umas coisas que comprou a não sei quem por tuta e meia
Aaah, sim senhor, pois olhe, quando quiser, mande-o fazer-nos uma visita que nós também estamos num ramo parecido só que nós vendemos por cinquenta tutas e meia, ehehehe!
Oooh, muito obrigado, vou informá-lo de imediato do seu convite! Nota: após leitura tomar um Nervocalm e ler umas histórias da Mafalda.
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| | | | Queres-me tentar mostrar que o homem mais rico do mundo não teve mérito no que é agora? lol...
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| | | | | Oportunidade sim, mérito...A mãe do Bill, como todas as boas mães do mundo, preocupava-se com o seu rebento. Vai daí, decide fazer uma chamada para um certo conhecido na IBM. Uau! Se fosse a ti escrevia ja' um livro, obviamente sabes mais que o resto do pessoal como e' que o Bill Gates conseguiu o negocio do MS/PC-DOS!! E ate' sabes que a mae dele se chama Gertrudes! Nabo...
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| | | | Nabo és tu por não saber distinguir as coisas. Cá pra mim andas a beber chá a menos eheheh.
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| | | | | Agora, não lhes vou retirar todo o mérito por hoje serem a maior empresa do mundo. Nada exagerado... A Microsoft nem sequer está nas 100 maiores empresas do mundo. A última vez que vi, estava no número 175 (seguida de perto pela Meiji Life Insurance).
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| | | | | A história do MS-DOS (que era para ser da Digital) foi uma questão de sorte (read about it!). Desde aí, tudo o que eles fizeram foi copiar, intimidar, comprar e aproveitar-se de monopólios. Digital ? O que e' que a Digital tem a ver com o assunto ? A Digital, que na altura era o competidor numero 1 da IBM (os VAX'es eram vistos como o principal concorrente aos mainframes da IBM, que era o que gerava $$$). Tenho a impressao que estas a confundir a Digital com a Digital Research.
"I triple guarantee you, there are no American soldiers in Baghdad.", Mohammed Saeed al-Sahaf, Iraqi Minister of Information
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| | | | Oops, sorry. Tens razão.
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| | | | Há dias que não vejo uma nova submissão (o que é estranho qdo se via uma média de 6-7 por dia). As noticias tb parecem andar sempre a girar em volta dos mesmos temas noutros sites (Berlusconi na presidencia da EU, patentes, GM foods e Iraque). É impressão minha ou o mundo parece-me algo... parado? "pelo menos em termos de web"
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| | | | | | Errr, tá tudo de férias?
"No comments"
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| | | | Cheira me a recessão... e pessoal a precisar de férias
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| | | | Humm... E claro, a IBM é a boa da fita pq até usa linux nos servers de entrada de gama. E a pessoa em casa usa o PC com o tal de linux, e nem se apercebe que aquela tecnologia hoje acessível se massificou em parte graças ao esforço (e lucro) da IBM e da Microsoft. Negócio é negócio, e pelo caminho ficaram produtos e plataformas promissoras (ATARI ST, Amiga, Accorn, Wang,etc). A nivel de concorrência, falam de Apple como opção? O 1º IBM PC saiu em finais de 1981 com uma etiqueta de $1,565USD, e o Apple Lisa (o tal do GUI) em Janeiro de 83 com uma etiqueta de $9,995USD...
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| | | | No final do artigo aparece:
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Engraçado... calhou mesmo bem... LOL
Cumprimentos,
Jorge Laranjo
01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
http://fueg0.tk |
| | | | Já se referiu, sem aprofundar, a importância das cópias piratas.
É que, parece que não, mas são responsáveis por uma grande percentagem de *.doc e *.xls (e ultimamente HTML).
Não faz sentido dizer que a aplicação A é melhor de que a B enquanto os formatos forem proprietários.
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| | | | GNU/Linux é Free Software, nada com que a Microsoft alguma vez tenha lidado, e é evidente que eles NÃO SABEM como lidar com software não proprietário desenvolvido por uma comunidade de pessoas dos 4 cantos do mundo.
GNU/Linux tem ganho terreno a TODOS os ses concorrentes (se é que assim posso chamar) directos e a crise internacional tem ajudado nesta expanção.
As pessoas cada vez mais começam a ter consciencia dos males do software proprietário e dos bonefícios que o software não poprietário lhes pode trazer.
Nem sequer falei do facto de que até hoje NADA tinha conseguido enfrentar a Microsoft e ganhar-lhe terreno quase despreocupadamente como acontece com GNU/Linux, como tal não há forma de comparar o fenómeno GNU/Linux com seja o que for que tenha havido antes.
Isto só revela uma de três coisas: o Billie está MESMO a tentar mandar areia para os olhos dos consomidores, está a precisar de uma reforma antecipada OU não tem mesmo noção das barbaridades que diz à imprensa.
"Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
-- flock of Balticor |
| | | | | | XIÇA...
para a próxima por favor passa ISSO num corrector ortográfico, por FAVOR. Cumps,
floWS
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| | | | LOL tens razão, não escrevo português com muita regulridade, se quiseres poe uma errata como reply a este post que eu apreciaria. :)
"Due to the shortage of devoted followers, the production of great leaders has been discontinued."
-- flock of Balticor |
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