| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | Manif (Pontos:3, Interessante) |
| | É isso mesmo! Se acham que as coisas não estão bem, toca a manifestar nas ruas! Se trabalham/estudam numa universidade, toca de mentalizar o pessoal de que É PRECISO cortar custos com software proprietário onde fôr possível, se trabalham numa empresa, toca de mentalizar as chefias de que para trabalho de escritório/rede interna o Linux é que deve ser usado, etc etc etc.
Eu vou fazer a minha parte, na próxima semana vou fazer uma "evangelização" lá no trabalho a mostrar o Debian ao povo :D
E mais vos digo, se são assim tantos os interessados em ver o estado a adoptar medidas sérias relativamente à implementação de software livre, façam como o Moto-Club Virtual, paguem um anuncio de televisão para sensibilizar as almas perdidas!
Ou o pessoal só fala mas quando lhes toca no bolso é melhor ficar calado?
AGORA é o momento de agir! PS: não sou filiado em qualquer partido de esquerda nem acredito na política em geral :)
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | | | E mais ainda, aproveitando o espirito revolucionário instaurado entre a cadeira e o teclado, já era tempo de se formar um sindicato para proteger o informático do patronato que nos explora com sobrecargas horárias, deslocações permanentes e pior que tudo, nos oprime com a falta de café (LOL, piadinha só para aliviar o ambiente :) ).
Agora falando muito a sério, alguém sabe qual é, caso exista, o sindicato dos administradores de rede/programadores/informáticos em geral?
Eu até nem me posso queixar, mas sei de muito boa gente que passa por muito maus lençois à mercê do seu patrão, e em tempos de crise há que realçar que o trabalho NÃO é uma benção nem um favor que nos fazem!
Se houvesse uma greve dos desinteressados-por-greves-e-manifs informáticos, havia de ser bonito ver o pessoal a meter mãos à cabeça porque os sistemas estão em baixo ou porque o word não abre o documento XPTO.sxw ;)
Quem nunca fez horas extra para cumprir um deadline apertado que atire a primeira pedra.
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | Agora falando muito a sério, alguém sabe qual é, caso exista, o sindicato dos administradores de rede/programadores/informáticos em geral?
Por falar nisso, por acaso tenho pensado nesta questão nas últimas semanas. Não existe em Portugal nenhum representante oficial da classe. Existe a Ordem dos Engenheiros, para os Engenheiros, e uns quantos Sindicatos que até poderiam representar a classe, mas não o fazem.
Uma associaçãozita vinha mesmo a calhar. Algo que pudesse servir um conjunto de profissionais relacionados com a informática e que fomentasse um conjunto de medidas e projectos nesta área.
Cumps,
Miguel Albano
If Spam was Money...then I'd be filthy Rich... But I'm not, so why try to sell me anything ?!? |
| | | | Existe a SAGE... nao e' nacional, nao e' um sindicato, mas em termos de representacao de sysadm's e' o melhor que se arranja...
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| | | | Boas.
"Uma associaçãozita vinha mesmo a calhar. Algo que pudesse servir um conjunto de profissionais relacionados com a informática e que fomentasse um conjunto de medidas e projectos nesta área."
Não é mais simples e interessante formar o "grupo de interesse da superbock e afins", juntar o grupo 1 sexta feira por mês à hora do almoço e disparar ideias inovadoras para cima de uma mesa, à espera que alguém as apanhe? ;-)
@016, Nbk
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| | | | Não, esse tipo de grupos são bons para quem não tem muito que fazer... assim como... tu neste momento :)
Ao invés de participares com algo construtivo, permaneces no pedestal em que te colocaste e tratas os outros abaixo de ti como se fosses rei e senhor da verdade, tratando os restantes participantes na thread como se fossem meros membros de um "grupo de interesse da superbock e afins".
Oxalá nunca te queixes porque te sobem os horários para 48 horas, 6 dias por semana e te descem o ordenado sem motivo aparente :)
Se por ventura te queixares, faz um post no gildot que eu terei o gosto de te remeter para o URL que podes ver na barra de endereços do teu browser.
Ah, já agora, o "grupo de interesse da superbock e afins" não só te dá alguma legitimidade para reclamares como acima de tudo dá um excelente apoio jurídico sobre qualquer questão que possas ter relativamente às falcatruas frequentes como as "ajudas de custo" que não são mais que pagamentos por fora e que estão à mercê da boa vontade de quem tas paga, os tais pressings sem pagamento de horas extra para terminares o tal trabalho e levares a palmadinha nas costas do teu chefe a dizer que fizeste um bom trabalho, etc etc etc.
Enfim, nem vou dizer mais nada. És do contra, és do contra :)
Have a nice life... alone.
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| | | | | Oxalá nunca te queixes porque te sobem os horários para 48 horas, 6 dias por semana e te descem o ordenado sem motivo aparente :) Desculpa lá, mas se te fazem isto e tu deixas tu *não* precisas de um sindicato, precisas de deixar de ser tanso.
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | | | Caro amigo, essa não é a minha realidade logo o tanso aqui não sou eu :)
Terminando aqui o diálogo entre nós pois porque entras em ofenças baixas corres o risco de perder a razão e eu não estou para me chatear a lêr posts mediocres. Já me bastam as discussões Linux/Windows do costume.
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | | Não sei se reparaste que estava um se no meu post, se te enfiou o barrete a culpa não foi minha. Continuo a achar que quem quer que seja que está numa posição daquelas (ainda mais no ramo da informática) it's behound help de qualquer sindicato.
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | | | Deves julgar que o mercado de trabalho "no ramo de informática" está em expansão... get real.
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| | | | | Não, não acho... e...?
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | | | Boas.
"já era tempo de se formar um sindicato para proteger o informático do patronato que nos explora com sobrecargas horárias, deslocações permanentes e pior que tudo, nos oprime com a falta de café (LOL, piadinha só para aliviar o ambiente :) )."
Eu gosto muito de decidir por mim próprio aquilo que quero, protegendo-me eu daquilo que me afecta. Os sindicatos têm uma tendência de oprimir a liberdade de opção e opinião daqueles que não alinham com as ideias dos mesmos. Casos tipicos que me lembra são os sindicatos da cp, da carris... Um caso atípico é o caso dos sindicatos dos bancários.
Um trabalhador só é explorado se quiser. Só é escravo quem quer.
"Quem nunca fez horas extra para cumprir um deadline apertado que atire a primeira pedra."
Quem nunca lucrou sabiamente por trabalhar melhor e mais rápido que outros que atire o primeiro calhau...
@011, Nbk
P.s. - Esta conversa faz-me lembrar a greve da Interbolsa, à uns tempos atrás.
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| | | | Tens uma ideia bastante errada do que é suposto ser um sindicato, talvez por causa dos maus exemplos que citaste. Mas também citaste um bom exemplo que é o sindicato dos bancários.
Enfim, eu a pensar que o tempo do "orgulhosamente só" já lá ia e ainda hoje se encontra gente assim...
Quem nunca lucrou sabiamente por trabalhar melhor e mais rápido que outros que atire o primeiro calhau...
Se fizeres isso tudo dentro das 8 horas de trabalho, dou-te os meus parabéns porque já são raros os que o fazem e até um contacto para onde podes enviar o teu CV caso queiras mudar de "poiso". Caso excedas o horário laboral previsto, então não estás a ser eficiente! ;)
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | Boas.
"Enfim, eu a pensar que o tempo do "orgulhosamente só" já lá ia e ainda hoje se encontra gente assim..."
Não é orgulhosamente só. É livremente só.
""Quem nunca lucrou sabiamente por trabalhar melhor e mais rápido que outros que atire o primeiro calhau...""
"Se fizeres isso tudo dentro das 8 horas de trabalho, dou-te os meus parabéns porque já são raros os que o fazem e até um contacto para onde podes enviar o teu CV caso queiras mudar de "poiso". Caso excedas o horário laboral previsto, então não estás a ser eficiente! ;)"
Fast and Good: It's not cheap! ( MV words )
Contacto: nbk@cyberdude.com
@038, Nbk
P.s. - Então, essa grade de spur cola, entra ou tá dificil? :>
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| | | | Tal como "alguns" têm problemas em ver o software livre como... livre, também tens alguma dificuldade em perceber que existe liberdade de escolha. Ou concordas ou não concordas.
Se concordas, como estás em "democracia" tens de te sujeitar às regras que a maioria aprova.
Mas tens sempre a liberdade de escolha até à próxima reencarnação de Salazar que por aí apareça. Isto significa que se concordas com uma entidade para a defesa dos teus interesses mas não concordas com a maneira como ela age, tens a liberdade de sair e formar a tua. Faz um "fork" no "kernel" da tal entidade e pode ser que até fiques a ganhar.
Como podes ver, são só liberdades... ah, e de borla! ;)
P.S. - nada de spur cola, ou é coca-cola ou não... mas já marchava um pires de pipis lol
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | | Tal como tens a liberdade de não entrar e encher o cu a gulosos que se acham os defensores da liberdade e tudo o mais que eu dispenso.
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | | | Só são gulosos se tu deixares... dado que são eleitos...
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| | | | | Concordo plenamente. Infelizmente, na Europa tem-se optado por uma viragem (ou andamento) à esquerda, em que o estado é responsável por tudo e todos, e os falhados têm sempre a quem atribuir as culpas (e responsabilidades), se bem que muitas x têm razão. Tambem prefiro a politica liberal. Só tá no emprego que tá quem quer ou quem não consegue mais. Nesse caso a responsabilidade não pode ser sempre colocada no patronato/estado. Ví, hà tempos, no jornal, o caso de um sr. com larga experiência numa profissão deficitária de mão-de-obra, que perdeu o emprego. Em x de criar a sua empresa ou trabalhar por fora, preferiu ganhar o salário mínimo e ir para um programa de inserção na função pública. É de casos destes que o país está cheio. Não têm iniciativa e por outro lado não param de criticar. Enfim, é o país onde vivemos. Um abraço David
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| | | | Os sindicatos e as associações profissionais não são de esquerda nem de direita, não são "conservadores", nem "liberais", são associações de defesa dos interesses de uma determinada classe. Todos os países com políticas mais "liberais" têm sindicatos e associações profissionais... e algumas bem fortes, por sinal.
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| | | | | Se te referes aos States, os sindicatos são normalmente controlados pela Mafia. Aqui também ou quase, se bem que a mafia é outra. Francisco Colaço P.S.: dou só eu que notei que os sindicalistas que enriqueceram (Torres Couto, José Luís Judas, daqui a pouco carvalho da Silva) se estão pouco e mais borrifando para os ditos «direitos dos trabalhadores» que antes tão acirradamente defendiam?
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| | | | Em x de criar a sua empresa ou trabalhar por fora, preferiu ganhar o salário mínimo e ir para um programa de inserção na função pública.
Mas bolas, porque raio e' que toda a gente ter que ter espirito de entrepreneur? Eu, por exemplo, nao tenho... e acho que sou melhor empregado do que patrao... talvez no futuro o tenha, nao sei...
Sabes, nao e' bonito quando a visao "liberal" coloca todos como possiveis empresarios em nome individual, etc...
Yours
McB!
They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux |
| | | | | Quem nunca fez horas extra para cumprir um deadline apertado que atire a primeira pedra. Estou trabalhando em regime extraordinário neste exato momento... Aii, meu sábado!!! 8-( Mas a máquina de café está ligada (opa! hora de mais um cappuccino)!!! 8-D
[]s,
Pink@Manaus.Amazon.Brazil.America.Earth.SolarSystem.OrionArm.MilkyWay.Universe |
| | | | Boas.
Este tipo de desabafo/opinião de vez em quando farta-me as medidas. O "Open Source" não é a mezinha milagrosa para todos os problemas informáticos do mundo.
Lá pq nos outros países existe uma estrutura que consegue albergar "outras tecnologias", ou pq nos outros países existe um tecido de I&D visivel e a bombar, não significa que aqui, em Portugal, onde nos falta uma e outra coisa, sejamos apelidados de "ceguinhos".
@999, Nbk
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| | | | | | | Com certeza que não vai resolver todos os problemas informáticos (vai sempre existir a questão do computador verdadeiramente inteligente, e das complexidades algoritmicas - se bem que estas questões não estão apenas ligadas à informática), assim como a humanidade não consegue resolver os seus próprios problemas. Mas, ao contrário do software fechado, o aberto permite que voçê possa solucionar uma série deles (ou todos, se tiver tempo/capacidade para tal). um abraço David
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| | | | De facto o Open Source não é um milagre, mas é uma forma de combater os famosos monopólios.
As vantagens do Open Source estão extremamente bem documentadas, logo, não percebo porque é que pelo menos não se tenta fazer nada de concreto.
É porque há medo ? Não há credibilidade ? Ou porque se calhar o lobby do outro lado é mais forte ?
De facto não é o Open Source que nos vai salvar...mas também não é ficarmos agarrados às soluções proprietárias.
Cumps,
Miguel Albano
If Spam was Money...then I'd be filthy Rich... But I'm not, so why try to sell me anything ?!? |
| | | | | | Boas.
" De facto o Open Source não é um milagre, mas é uma forma de combater os famosos monopólios."
"De facto não é o Open Source que nos vai salvar...mas também não é ficarmos agarrados às soluções proprietárias."
Exacto!
O que nos vai salvando é a evolução. A Microsoft é vencedora pq foi sempre evoluindo ( comprar empresas com ideias originais tb é evoluir, quer queiramos quer não, pois é igual, pois aposta ).
Lutar contra os monopólios parece ser divertido. :)
@020, Nbk
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| | | | | Um dia destes os Espanhois vao por em todas as fronteiras e aeroportos um autocolante destes carago! Salvos por um sistema operativo!
--
The true face of open-source...
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| | | | | | Boas.
Um dia destes os Portugueses vão distribuir nas chegadas dos aeroportos nacionais folhetos com uma famosa imagem cuja tagline se a memória não me atraiçoa era: "Fino ou Imperial, aqui só de joelhos..."
Salvos por uma cerveja inteligente,
@hic-hic-hic, Superbock!
Lols.
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| | | | Realmente, quanto eles pagam pela publicidade no Gildot??? :)
Será que estamos a assistir ao nascimento de uma nova forma de publicidade? :)
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | A stout é boa e vale apena espalhar ao mundo.. claro que enfim, não é uma Guinness, mas é boa :-)
\oo/ |
| | | | Blargh... cerveja com açucar? Onde é que já se viu??? Minhas queridas Sagres, Cristal e, especialmente, Cintras pretas.
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| | | | A sagres é escocesa... eu não bebo coisas de gajos que usam saias ;-)
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| | | | A Guinness é mesmo a melhor cerveja do mundo :)
Mas bem que podia sêr um bocado mais barata... se bem que se vende ao pint (pouco mais de meio litro).
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | | A Guinness é mesmo a melhor cerveja do mundo :) Se gostas de Guiness, devias experimentar a Bass -- e' uma ale, mas que ale!
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The true face of open-source...
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| | | | até agora ,de joelhos só mesmo tu ...
para a Microsoft e a Superbock
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| | | | Quase... :)
"Seja fino ou imperial, aqui é sempre de joelhos"
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| | | | http://superbock.org/superbock-logo.jpg
:-)
--
Whatever
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| | | | Boas.
Thks pelo link. Andei à procura do raio da imagem, mas não a encontrei. :-)
@935, Nbk
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| | | | viva,
Aqui ja se falou muito no que esta mal e no que poderia estar bem, mas apresentou-se poucos metodos para o que fazer??? para tentar mostrar que os portugueses não estão a dormir...
o protesto a favor da flatrate foi bom, mas nunca resultou em nada, foi tudo ignorado, o monopolio reina em portugal, como uma total anarquia...EU NÂO ENTENDO ESTE PAIS!!
Temos de arranjar uma solução...
abraços
nC etik
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| | | | | | Carissimo, soluções no Gildot é como água num deserto, é coisa muito, muiiittooo rara.
Claro que estou a generalizar mas por vezes a audiência do gildot mais parece o parlamento em que se discutem os assuntos durante dias e dias, mas soluções nem vê-las.
Aqui prefere-se o "mandar a baixo",o "falar mal", e últimamente - espante-se - a falta de educação :)
Se queres uma solução, fala com os teus amigos e esses amigos falam com os amigos e depois logo se vê.
Nada do que foi escrito deve ser levado em consideração... |
| | | | nesse ponto de vista tenho pena, e se assim for, o gildot e a sua comunidade não estão a fazer nada pelo povo(povo esse, representante open source activo em portugal) deste pais, nem pela comunidade open source que eles mesmo representão.
mais, o gildot tem capacidade de fazer "barulho" ou seja levar aos media, o que realmente aconteçe em portugal sobre a actual situação. como?? fazendo um evento, no qual se mostre a toda a comunidade... era simples e muito prático, da minha parte estou disponivel para qualquer coisa, se os admins do gildot o quiserem...
pois o gildot é um dos sites deste genero com uma comunidade mais activa, em portugal, e se daqui não sai nada produtivo, então é porque não serve p ara nada a não ser postar noticias e descutilas, bem mas acho e espero que o gildot não queira ser visto so desta maneira.
abraços
nC etik
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| | | | | O Gildot é um forum, a unica coisa que pode fazer pela comunidade é ajuda-la a ajudar-se a si mesma. Existe uma associação chamada Associação Nacional para o Software Livre (ANSOL), que existe para entre outras coisas para promover o Software Livre.
Todo o trabalho da ANSOL é levado a cabo voluntáriamente, o que dificulta um bocado as coisas, porque nem sempre à quem tenha disponibilidade, no entanto, a ANSOL não é fechada À comunidade e qualquer um pode contactar a ANSOL e ajuda-la nas suas actividades ou fazer uma proposta para uma actividade.
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| | | | init, obrigado pelo esclarecimento...
isso ja explica muita coisa... mas o gildot não é bem um forum, mas a comunidade é tão activa que faz o gildot parecer um forum.
bem foi mais um post a acrescentar a outros no qual não se chegou a lado nenhum (se quisermos fazer algo, vamos ás entidades competentes, isto é para rir, parece a policia portuguesa)
é por estas razões que portugal não cresce, nem desenvolve, pois nós portuguêses deixamos tudo nas mãos dos outros, é um cenario triste, e ainda humilhante, pois a cada dia que passa, ve-se poucas coisas boas, gostaria de ver portugal melhor!!
abraços
nC etik
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| | | | então começa por fazer mais e lamentar menos.
portugal não cresce de certeza com os erros ortográficos que tu dás.
portugal não cresce só porque tu te lamentas. faz mais, sugere mais, e critica, de forma positiva, mais !!
basicamente, sê mais activo!
Cumprimentos,
Jorge Laranjo
01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
http://fueg0.tk |
| | | | | não serve p ara nada a não ser postar noticias e descutilas A ideia do Gildot, que eu saiba, sempre foi essa...
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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viva branc0,
sim a idea do gildot, sempre foi esta, o que quis dizer, e deves compreender, é que a comunidade open source portuguesa precisa de mais do que isso, como o tema é discutir o que fazer para melhorar portugal, bem neste ponto de vista se o gildot não faz mais do que, postar noticias e discutilas, não serve de nada para o tema, mas não tira qualquer credebilidade ao gildot...
o comentario também serve para mostrar aos admins do gildot que poderiam pensar em mais qualquer coisa, com uma comunidade tão grande e tão activa, seria um bom começo para fazer mais...
o comentario não teve a intenção de ferir o gildot nem a sua comunidade...
abraços
nC etik
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| | | | | precisavas de um líder, na comunidade, que tivesse tempo e vontade para se mexer. Não estou a ver nenhum dos líderes tradicionais que se meta nisso assim do ar e consiga levar a comunidade com ele (que nunca foi muito unida).
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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viva,
Aqui ja se falou muito no que esta mal e no que poderia estar bem, mas apresentou-se poucos metodos para o que fazer??? para tentar mostrar que os portugueses não estão a dormir...
o protesto a favor da flatrate foi bom, mas nunca resultou em nada, foi tudo ignorado, o monopolio reina em portugal, como uma total anarquia...EU NÂO ENTENDO ESTE PAIS!!
Temos de arranjar uma solução...
abraços
nC etik
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