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| | Vantagens desta mudanca
-apostar fortemente num Browser
-revitalizar o projecto phoenix, ja ha messes moribundo
-apostar nas 3 platformas (mac/win/linux) de forma coerente e sem subprojectos atraves da port do phoenix para mac
-centrar a decissao e a programacao em alguns "poucos mas bons" progradores
-livrarem-se de muitos e muitos programadores e de algumas hierarquias de aprovacao
-acabar de uma vez com as criticas ao GUI do mozilla
Desvantagens
-mudar o projecto para uma thrunk filho tem sempre desvantagens
-separacao da suite Mozilla
-centrando-se apenas em um browser a concorrencia e' maior
-mudar para um projecto cujo nome vai mudar em breve mas ainda ninguem sabe qual e'
-um distanciamento da comunidade, pela forma abrupta da transicao
-cai um projecto ganham directamente os projectos rivais
O projecto mozilla era uma "suite de Browsing" com mail/news irc(quem e' que usava anyway?) calendar, editor. Ao partirem o projecto em browser(phoenix) e mail(Thunderbird ex minotaur) estao a condicionar de certa forma o seu publico alvo porque projectos de Browsers ja existem bastantes, e mais maduros que o phoenix: ex konqueror, galeon, opera etc. E o mesmo com projectos de Mail readers, mais maduros que o exMinotaur: ex balsa, evolution, kmail, sylpheed etc pra nao falar no pines e mutts
Para mim esta posicao so tem uma justificacao, o descredito dos ultimos messes do projecto mozilla, a nao aposta do chimera como browser de eleicao no MAc, alguns despedimentos na Netscape, o anuncio do Netscape 7 como a versao final, etc.
Depois de noticias recentes do Gartner group da posicao do projecto Apache como lider dos servidores WEB. Fiquei chocado, porque nao estava a espera que no dominio dos browsers se pudesse assistir a esta mudanca tao drastica. So o futuro nos reserva qual a posicao dominante que o mozilla vai ter.
Nao me supreendia nada que dissesem que o Phoenix ia acabar agora o projecto Mozilla? :X
Nao sei se e' assim que vamos eliminar a hegemonia do IE, embora compreenda uma certa maior benevolencia e uma maior penetracao do projecto phoenix nos Windowzers. nao sei se pela menor "lentidao" se pelo Orbit UI eye candy.
Mas se a questao era mesmo essa, o "DESIGN" do browser porque nao apenas limpar o GUI?
O GUI esse que sempre foi a grande dor de cabeca do projecto mozilla.
Make World; Not War; |
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| | O Camino [mozilla.org] (antigo Chimera) e' uma categoria de browser. Bom na sua funcionalidade, "ligeireza", simplicidade e o look & feel.
Se calhar deviam era basear os restantes ports neste port (confusing?!?).
Mas isto e' so' a modesta(?) opiniao de quem ja' testou em OSX praticamente todos os browsers possiveis (incluindo links e konqueror).
Cheers.
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| | O port para mac do phoenix sobre qual querem basear o futuro suporte e' este. Apesar de dizerem no novo roadmapm, que vao manter o projecto camino, ex chimera, de forma independente.
Ja agora alguem que tenha instalado o safari e o camino, que possa dizer de sua justica qual a dif entre os 2? gostava de certo modo perceber as razoes que levaram a Apple a escolher um e nao outro. Ja ouvi falar nas dependencias, ja ouvi falar na velocidade de rendering. E como se comportam estes 2 browsers em igual pe com o IE pra mahintosh? Sendo que esta versao do internet explrer ja tem alguns aninhos de rodage.
Make World; Not War; |
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| | O Safari tem alguns erros de rendering na versao mais recente - v67 (nao disponivel no site da Apple). Nesta versao pode-se contar com o extra de tabbed browsing e outros que nao considero tao importantes.
Tambem gosto do Camino, ate' gosto bastante, o Safari tem aquela grande vatangem da velocidade: rendering, startup e funcionamento geral.
Havia uma coisa que nao gostava mesmo no Safari (eles defendiam isso como Good Thing™) -- a falta de uma status bar, agora devolvida.
Quanto ao IE, tem algo que os outros tambem tem que nao existe para Windows: um download manager (neat stuff) mas como ainda nao apanhei nenhum website que nao "funcionasse" bem no Safari ou no Camino, nao o uso por causa da falta da outra funcionalidade que me agrada mais: Popup Blocking.
Cheers.
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| | -revitalizar o projecto phoenix, ja ha messes moribundo
BZZT! WRONG ANSWER!
Concordo com tudo o resto que disseste, menos com isto. Quase todos os dias há builds novas do Phoenix, o pessoal dos fóruns do mesmo anda há meses a dizer "lancem esta build como final", "a build do dia x/y/z está uma maravilha, estou a usar perfeitamente". Lá que não tenham saído mais versões oficiais para o público, aí tudo bem, agora que o desenvolvimento tenha parado.... longe disso, antes pelo contrário.
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| | | Estive a ler o novo roadmap e basicamente, haverá uma reestruturação da arquitectura do Mozilla, mas o Mozilla não vai acabar! O que se passa é que a filosofia do Mozilla vai mudar de uma aplicação-com-muita-tralha-desenvolvida-ao-mesmo-tempo-por-muita-gente para uma suite de aplicações em que cada grupo desenvolve apenas uma delas (um browser, cujo núcleo partirá do actual Phoenix, que vai mudar de nome porque Phoenix é uma marca registada do INFOS Group (www.infos-group.com), um mail client, um html editor, etc) desenvolvidos em torno do motor Gecko! A nova filosofia será implementada a partir da versão 1.5! Não tem nada a ver com esses alarmismos de "fim do Mozilla" e "a última versão vai ser a 1.4" e "Doom! Doom! Run for the hills"...
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| | Boas.
Tb eu passei os olhos pelo "novo" roadmap para o projecto Mozilla. :-)
Se da primeira vez o freeze no desenvolvimento do NS4, o reescrever do código todo, a abertura do código fonte ao mundo, e os 3 anitos de espera pelo Mozilla 1.0 valeram a pena, com todos os problemas que por exemplo esta versão de onde escrevo ( 1.2b ) apresenta, esta ideia de parar com o development actual do Mozilla, apostar num produto mais light, e vir dizer e escrever num novo "roadmap" que o XUL e tecnologias associadas não provaram ser a melhor coisa do mundo, well... acho que é desta vez que vou passar a usar o IE.
Esta rapaziada do Mozilla está a gozar, claro. Too much money, i guess.
Se eles parassem com as abstrações e se focassem a resolver bugs, aprumar código, etc, etc, é que faziam bem.
@052, Nbk
P.s. - Espero bem que estas ideias que estão expressas no "roadmap" não signifiquem que lá para o mês de agost volte a ter que reconfigurar o Mozilla outra vez de novo, e a ter que aprender onde estão os menus...
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| | | que o XUL e tecnologias associadas não provaram ser a melhor coisa do mundo Tens mesmo a certeza que leste o novo roadmap, está lá em letras gordas " the Phoenix user interface is defined entirely using XUL. So in preferring Phoenix, we are not deprecating XUL. We are demonstrating how XUL is a sound basis for fast, cross-platform applications such as Phoenix".
Já dizer que o XUL é a melhor coisa do mundo é um exagero. Se eles parassem com as abstrações e se focassem a resolver bugs, aprumar código, etc, etc, é que faziam bem. Não estou a ver que motivo de queixa alguém possa ter nesta área, parece-me que estás a falar da boca para fora. acho que é desta vez que vou passar a usar o IE Faça favor!
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
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| | Boas.
Quando digo "...XUL e tecnologias associadas..." estava a tentar resumir o que está dito no roadmap: que as ferramentas criadas e usadas não foram as melhores ferramentas para ter um browser rápido, simples e para todos, um dos objectivos do projecto mozilla, se bem me lembro.
Eles deram pelo erro agora. Azar. Tivessem lido eles as criticas na altura do 0.9 e afins...
Até a Microsoft, que se supõe seguir as ideias de terceiros, "abraçando-as e estendendo-as", desenvolveu um browser separado do cliente de email & news. Conclusão a que eles (mozilla group) chegaram agora... Grrr...
"acho que é desta vez que vou passar a usar o IE"
Faça favor!
Só usa quem quer. E onde quer.
IOW, não estou a ver a "comunidade open source" a suportar o projecto mozilla, assim que a AOL se chatear e mandar aquilo às urtigas.
@297, Nbk
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| | O browser suite Mozilla deu lugar a um browser. Acho que finalmente este projecto está no bom caminho.
Eu já uso o Phoenix à 5 meses e estou verdadeiramente contente com as possibilidades e eficacia do Gecko se comparado com o Opera e o IE.
Apesar de ainda ter bastantes bugs e estar a correr sobe a versão core Mozilla 1.4a tem já provas que será o Browser do futuro, saindo diáriamente na versão ''nocturna'' para três OS.
Recomento vivamente a última versão estavel para Windows XP: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4a) Gecko/20030320 Phoenix/0.5 http://ftp36.newaol.com/pub/phoenix/nightly/
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
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| | Eu uso o Phoenix desde da versão 0.3 e só tenho a dizer que não me deparei com nenhum bug (incrivel).
Tenho instaladas as extensões Mouse Gestures e Tab Extensions.
A unica coisa que realmente me irrita é a janela 'Add Bookmark', no entanto e para compensar a 'Manage Bookmarks' é simplesmente genial!
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| | O pior bug que achei no Phoenix é o facto de ele por vezes crashar com o autocompletion, assim que esse bug estiver corrigido volto a usa-lo.
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| | Qual a ultima versão em que te aconteceu isso?! Nunca tal me aconteceu!
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| | A versão que aponto (20030320) nã sofre desse horrendo bug.
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
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| | Tens a certeza? Eu votei nesse bug no bugzilla e recebo os e-mail's sobre a actualização do bug e ainda não recebi informação nenhuma sobre ele já estar corrigido.
De qq maneira vou sacar a ultima nightly build e experimentar. Bug 184202
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| | Tens razão o bug não esta resolvido. Mas por estranho que parece nunca esta versão me crashou ao fazer autocomplete ... vá-se lá saber porquê... :)
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
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| | Saquei a ultima nightly build e realmente o problema deixou de me acontecer. Pelas últimas coisas que li sobre o bug aparentemente ainda acontece mas tornou-se mais raro.
Bem, sendo assim vou dar outra oportunidade ao phoenix.
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| | há uma enorme discussão nos Fóruns da mozillazine.org sobre o melhor build. Ao que parece as últimas duas semana estão com bugs chatos nos bookmarks. A maioria está a defender a versão 20/03/03 como build recomendado.
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
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| | Boas.
" O browser suite Mozilla deu lugar a um browser. Acho que finalmente este projecto está no bom caminho."
Tipo, a AOL deve estar a achar um piadão estar a investir numa equipa de produção que está a fazer i&d puro... :-)
@301, Nbk
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| | E qual é o problema? A AOL continua a por as mãos ao source code do Poenix e do Thunderbird que evoluem mais depressa por não estarem ligados. Dahhh?
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
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| | Alguem quer contribuir na tradução para existir uma versão em lingua portuguesa?
http://www.mozilla.org/projects/l10n/mlp_otherproj.html#phoenix
"The interest in encouraging freedom of expression in a democratic society outweighs any theoretical but unproven benefit of censorship." |
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