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 | Contribuído por vaf em 26-03-03 23:24
do departamento dos-lembretes | |  | |  | | |  Como já foi dito aqui, vai-se realizar a primeira Assembleia Geral Ordinária da ANSOL, no sábado, pelas 14h30, no Departamento de Informática da Faculdade de Ciências e Tecnologia da Universidade Nova de Lisboa. A convocatória oficial pode ler-se aqui, no site da ANSOL. Aqueles que ainda não são sócios, podem inscrever-se imediatamente antes da Assembleia, no mesmo local, e assim vir a participar na dita.
Haverá também um almoço pelas 12h00 no restaurante "Solar Braz & Filhos" no Monte da Caparica para o qual todos estão convidados. Informações sobre como chegar no desenvolvimento. | | | | | | Tal como já foi dito, e apenas para a faculdade, estes são os links essenciais:
www.fct.unl.pt/faculdade/comochegar/
www.fct.unl.pt/faculdade/mapa_do_campus/ Para chegar ao restaurante, basta: - Na via rápida Almada-Caparica, virar na saída que diz "Universidade".
- Na rotunda, virar na primeira à direita em direcção a uma zona residencial.
- Depois de passar o mercado (+/-150m à frente) virar à esquerda numa ruela estreita que tem um sinal de proibição de estacionar, e depois logo à esquerda outra vez, fazendo inversão de sentido.
- Chega-se ao largo da Igreja. O restaurante é, seguindo em frente, no fim do largo, à esquerda. Esta imagem explica.
Peço apenas que aqueles que pretendam almoçar, me avisem da sua presença por mail, pelo menos até à noite anterior. Muito obrigado. < Gildot: vale a pena? | Jornadas de Informática na FCUL > | | gildot Login | | | Referências | | |
| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | por Anonimo Cobarde em 27-03-03 15:20 GMT (#8)
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| Alguém com pontos de moderação faz o favor de tirar o primeiro comentário de -2?
O comentário é uma boca à ANSOL e pode ser um bocado off-topic mas daí a ser censurado...
Faço parte da direcção da ANSOL e defendo a liberdade do software, mas também defendo a liberdade de expressão!
Já estava na altura de os editores do Gildot acabarem com este sistema de censura.
"Não concordo com o que dizes, mas lutarei até à morte pelo teu direito a dizê-lo!", Voltaire
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Ruben
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| | | | | | Já estava na altura de os editores do Gildot acabarem com este sistema de censura.
Esta "censura", incide sobre a forma, não sobre o conteúdo.
Pode-se dizer exactamente o mesmo, mas de uma forma menos destrutiva, menos ofensiva, menos... cansativa. Se se o fizer, não se será "censurado".
"Não concordo com o que dizes, mas lutarei até à morte pelo teu direito a dizê-lo!", Voltaire
Sempre. Mas não aos berros, não de forma destrutiva e acéfala. Pelo menos aqui.
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| | | por Anonimo Cobarde em 27-03-03 17:35 GMT (#11)
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| Esta "censura", incide sobre a forma, não sobre o conteúdo.
Não deixa de ser censura.
Sempre. Mas não aos berros, não de forma destrutiva e acéfala. Pelo menos aqui.
Não me parece que, neste caso em particular, tenha sido AOS BERROS, nem de forma particularmente "destrutiva e acéfala".
Do comentário original: "É de mim ou ninguem parece ligar a Ansol..."
No meu ponto de vista é uma crítica totalmente legítima. Curiosamente todos os restantes comentários são respostas a essa mensagem, o que indicia que tinha algum conteúdo.
Volto a afirmar que dar a hipótese a pessoas que não concordam com a crítica de a censurarem não me parece ter sido uma boa opção por parte do Gildot.
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Ruben
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| | | | | Sobre a moderação, a censura, a liberdade de expressão e o Voltaire (mas para além do contexto deste thread, pois concordo que a crítica não merecia ser moderada para o limbo): Também concordo com a defesa da liberdade de expressão. Precisamente por isso, assinalo que uma das formas de atacar a liberdade de expressão é produzir tanta expressão, tanta expressão, que as expressões que interessam ficam abafadas -- deixando, para todos os efeitos práticos, de ser livres. Para defender a liberdade de expressão é necessário atacar a liberdade de... atacar a liberdade de expressão usando como arma a própria liberdade de expressão. É por isso que não choca a minha noção de liberdade que exista este estupendo sistema de moderação, tal como não choca a minha ideia de software livre que a licença GPL tenha uma cláusula restritiva que impede a cópia *livre* (as cópias só são permitidas ***se*** preservarem a licença). A liberdade tem que ser defendida. O paradoxo é que a mera ideia de defesa implica que se aceite uma perda de liberdade. Posto isto, também cito Voltaire para dizer que não concordo com a tua oposição à moderação, mas que defendo que te possas opor -- excepto (mais uma vez, há exepções, tem que haver!) que te oponhas de formas que restringem as liberdades dos outros. O que, salvaguarde-se, não é o caso.
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| | | por Anonimo Cobarde em 27-03-03 18:59 GMT (#13)
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| Também concordo com a defesa da liberdade de expressão. Precisamente por isso, assinalo que uma das formas de atacar a liberdade de expressão é produzir tanta expressão, tanta expressão, que as expressões que interessam ficam abafadas -- deixando, para todos os efeitos práticos, de ser livres.
Concordo. Felizmente o slashcode tem incorporado um sistema que nos permite que apareçam apenas as mensagens que possuam mais que X pontos. Problema resolvido.
Repara que eu não estou contra o sistema de moderação, apenas com a existência do -2. No slashdot, onde existem muitos mais trolls e afins (estão lá os portugueses e os do resto do mundo), nunca foi preciso chegar a esse ponto. Pergunto-me porque terá sido necessário aqui.
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Ruben
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| | | | | Aqui foi possível implementar o "-1" e o "-2". Não sei se os gajos do /. teriam a coragem para o implementar. Aliás, acho que nem tiveram a ideia. O gildot resolveu um problema que o /., seja lá pelo que for, não resolveu; isto é bom. A necessidade do "-1" e "-2" tem a ver com o desencorajamento a comentários feitos para o próprio umbigo. Uma das motivações perversas do comentário inútil/prejudicial é o prazer que todos têm de ler o que eles próprios escreveram. Isto gera demasiado ruído, e o que se verificou foi que no fim o ruído passa a ser o tema de conversa, dando cabo de tudo. Numa roda de amigos, se um desata a interromper todas as conversas com bocas parvas, é rapidamente metido na ordem pelos outros, que o mandam calar de formas mais ou menos explícitas e delicadas. O fórum é uma roda de amigos mais alargada, mas não tem esse mecanismo de regulação natural, e ainda por cima permite contribuições anónimas. Os "-1" e "-2" simulam aquele mecanismo. Repara que, na roda de amigos, alguns podem achar que as bocas não são parvas e dizer ao "engraçado" que continue. Também no gildot isso é possível, através das moderações para cima dos comentários que foram para "-2" e da metamoderação aos maus moderadores. Na minha opinião, considerar que isto é um atentado à liberdade de expressão implica uma ideia ou muito limitada do que é a liberdade de expressão, ou muito optimista sobre como pode ela ser assegurada. Mas vamos ter oportunidade para falar do assunto dentro de poucas horas...!
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| | | | O slashdot é grande. Muito grande. O que significa que ninguém lê todos os comentários do slash.
Isso significa que o -2 é desnecessário, uma vez que as pessoas, até por autopreservação, lêem o slash a 2 ou 3 ou 4 (no meu caso durante muito tempo só lia os comentários com 5). Em contrapartida, leio usualmente o gil a -1...
Aqui, não tens o número suficiente de comentários para tal acontecer... Apesar disso, acho que deveria haver uma hipotese de ver os comentários -2, mas tal ser "custoso" para o leitor (por exemplo, para cada comentário -2 a ler ser necessário confirmar 2 vezes usando um daqueles esquemas que impedem a confirmação automática). Isso impediria que esses comentários fossem completamente "escondidos" e ao mesmo tempo limitaria o seu efeito...
Tal como está, os moderadores podem ver posts a -2, e eu já fiz subir posts -2 que achei incorrectamente moderados (foram muito poucos, no entanto, o que significa que normalmente concordei com os critérios de moderação)... Isso limita os exageros mais visiveis, e pode ser um critério aceitável, enquanto o número de moderadores for suficiente...
Cumps, JB |
| | | | Concordo plenamente e remeto para o artigo "Gildot: Vale a Pena?"! Será que isto vai continuar a ser sempre assim?
Acho que vou seguir o conselho do AC [1] que propôs esse artigo e deixar de aparecer por aqui... É fácil deitar abaixo o que quer que seja. A Ansol, tanto quanto sei, é algo que demorou a construir, pode ter os seus problemas mas é o que temos. Que tal ajudar?
[1] Discordo plenamente da ideia de abulir os ACs do gildot!
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| | | | | De facto a Assembleia Geral pouco interessa, mas antes há um almoço... é COMIDA, entendes?!? :^O
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| | | | | | Não me parece que a ANSOL vá longe, se o que motiva a participação das pessoas é a COMIDA...
Quero com isto dizer que as pessoas devem lá ir pela AG e não pelo almoço...
Jazzy |
| | | | Pois, mas creio que a ideia da mensagem era passar uma motivação que pudesse ser percebida por pessoal apenas receptível a apelos muito básicos. E ninguém disse que ia haver almoços grátis... :-)
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| | | por Anonimo Cobarde em 27-03-03 13:01 GMT (#5)
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| | | | | | É um almoço "free" mas no sentido de "cada um é livre de comer o que quiser desde que pague no fim".
No woman ever falls in love with a man unless she has a better opinion of him than he deserves. |
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