| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| | Ja' ca' faltava o "bater na FCCN".
Curiosa a falta de informacao, quando justamente a FCCN era um dos membros da associacao, e segundo sei, ate' conectividade oferecia...
-- Just my 3 cents... |
| |
| |
| | Porque gere dinheiros públicos de forma pouco clara!
Ao gerir dinheiros publicos, tem que cumprir regras, e prestar contas.
Isso e' uma acusacao sem fundamento.
Porque nos primeiros anos de existência fez um excelente trabalho na divulgação da Internet em Portugal e depois perdeu-se nos favores e politiquices.
Ah, bom, esta' claro que para ti o problema foi o caso .gov.pt e a mudanca de administracao.
Porque tem uma atitude autista e déspota relativamente à comunidade de deveria servir.
Essa soa a anedota. A comunidade academica nao se queixa mesmo nada de atitudes desse tipo. E se e' por questoes de DNS fica a saber que antes de as politicas serem actualizadas os ISPs sao consultados e dao o seu contributo.
Porque promove a concorrência desleal (no caso do DNS e no caso da venda da Internet).
nao, nao promove. o que faz isso sim e' "despromover" o squatting (embora nao seja 100% eficaz)
...a "venda" da Internet??? ;-)
Porque simplesmente não faz falta ao país: a Internet já não é do domínio exclusivo das univs. Nem nunca foi exclusivo.
Mas a FCCN nao e' uma univ!
Apenas lhes presta servic,os sem fins lucrativos, e serve de ponto neutro em outros casos (DNS, PIX, ...)
Chega?!
Nope! Cheira e' a dor de cotovelo...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | O sixer, desculpa lá, mas toda a gente sabe que não é por ter de seguir regras e ter de prestar contas que os dinheiros publicos são sempre bem gastos... por outro lado, acho que mais que 90% dos cybernautas portugueses ou não sabem o que é a fccn ou então sabem que esta não está a fazer um bom trabalho... agora das duas uma: ou é por nao fazerem mesmo um bom trabalho ou então não se defendem dos "ataques" que lhe são feitos.... e eu inclino-me mais para a primeira. não vale a pena lembrar aqui outra vez os escandalos dos mail.pt, sexo.pt e afins, pois não?
|
| |
| | e mais recentemente adsl.pt, e para quêm? vá-se lá adivinhar....
If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over? |
| |
| | excelente exemplo de como se contornam as regras...
"adsl" pode nao ser considerado um protocolo. se fosse, esbarraria certamente numa regra...
ps: isto so' prova que em certos grupos/empresas tb existem chico-espertos, com habilidade suficiente para contornarem regras... (normalmente chamam-se advogados)
-- Just my 3 cents... |
| |
| |
A questao da gestao dos dinheiros publicos e' que nao me parece que a fccn faca segredo da sua aplicacao...
O facto de os cibernautas (designacao saloia, eu pessoalmente prefiro "pessoas") nao saberem quem e' a fccn parece-me uma boa. Muita gente tambem gostaria de nao dar pela actuacao de certos arbitros... ;-)
Os escandalos sao muitas vezes as formas que certos chico-espertos encontram de nao desrespeitar as regras, mas dar-lhes a volta...
Pessoalmente acharia muita piada em ver varios dominios "revogados", e alguns que sao propriedade de ISPs bem conhecidos, que influem na hora de definir as regras...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Tambem, mas penso que os casos mais estranhos nao teem a ver com dominios que a fccn regista para ela propria. Se ela publica as regras parece-me normal que as cumpra...
Estava a referir-me aos adsl's e outros que tais...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | | Ao gerir dinheiros publicos, tem que cumprir regras, e prestar contas. Isso e' uma acusacao sem fundamento. Prestar contas.... LOL!!!! Onde é que eu posso ver essas contas? Ah, bom, esta' claro que para ti o problema foi o caso .gov.pt e a mudanca de administracao. Evidentemente que passa pela mudança de administração, a antiga administração é que não é de certeza responsável pelas asneiradas da actual! A comunidade academica nao se queixa mesmo nada de atitudes desse tipo Pois, mas a comunidade empresaria queixa-se, é que nas empresas, tempo é dinheiro, e o tempo perdido em guerrinhas estúpidas com a FCCN devido à falta de noção da realidade demonstrada pela mesma pode ser muito prejudicial. o que faz isso sim e' "despromover" o squatting Parece-me mais que isso é uma desculpa para dar prioriades aos lobbies! Cheira e' a dor de cotovelo... ???? existe algum motivo para alguêm ter dor de cotovelo da FCCN? Tachos há-os para ai ao pontapé, não têm que ser necessáriamente na FCCN, se é a isso que te referes!
If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over? |
| |
| | Presta contas a quem de direito. Nao sei se sao publicas, mas nao sera' dificil informares-te.
Vai ao site, arranja um numero de telefone, e liga para la' a perguntar!
Bom, o .gov.pt esta' activo ha' uns anitos, e acho que a "Internet" ainda nao parou por causa disso, certo? Quem tem um BIND com uma versao do arco-da-velha que o actualize!!!
Estamos novamente a discutir apenas uma das competencias da fccn... se a comunidade empresarial nao gosta das regras de DNS que pressione os ISPs para eles ajudarem a altera-las.
Se nao houvesse regras, e fosses dono de uma marca e houvesse alguem que a registasse antes para te extorquir $$$ com certeza que a tua opiniao da fccn seria outra...
Os lobbies? querias ver a PT a fazer a gestao do .pt ? Terias ai' outdoors a dizerem: "Venha ter connosco, so' nos e' que lhe podemos dar um dominio em .pt"
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Eu não sou tanto contra as regras mas mais contra o modo como elas são aplicadas (quando são) e às prioridades dessas mesmas regras umas sobre as outras!
If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over? |
| |
| | Ah, bom... isso e' simples... porque e' que nao escreves um email a pedir esclarecimentos sobre as regras?
Eu quando me surge alguma, pergunto...
Normalmente a minha reaccao e': Ahhhhhhh... pois...
Tens que ver que um conjunto de regras e' parecido com leis... e onde tens leis, normalmente aparecem os advogados para as interpretar...
-- Just my 3 cents... |
| |
| por Anonimo Cobarde em 26-08-02 12:40 GMT (#16)
|
| Alguem me explica isto?
Sempre que se fala da FCCN [esse monstro que devia ser abatido] o sixer a defende com unhas e dentes...
Mais um 'boy' para um 'job' ?
|
| |
| | Please rephrase:
"Sempre que se corta na casaca da FCCN sem razao"
Acontece que a FCCN era uma das "patrocinadoras" da fronteira electronica... como e' que entao esta ultima fazia falta para meter a sua patrocinadora na ordem... expliquem-me la'...
A fccn devia ser abatida? Para dar mais lucro `a PT? Para o grupo PT vir com mais atoardas do genero: "o ADSL e' nosso", "o outro nome da internet", etc...
O problema em PT nao e' a fccn, e' a falta de verdadeira liberalizacao do mercado de telecomunicacoes! O fim do monopolio!
ps: ai a falta que me faz a cabovisao na minha zona... *sigh*
-- Just my 3 cents... |
| |
| | | Explica-me lá a diferença entre a FCCN ser do estado ou ser da PT se a PT faz aquilo que quer da FCCN? Ao menos se for mesmo tudo da PT escusa de tar o meu dinheiro a entrar em instituições duvidosas e a PT continua a fazer aquilo que quer (como já faz) mas com o dinheiro dela... Esse argumento da PT andas à muito tempo com ele... tás com medo de perder o emprego ou quê? Explica lá isso melhor porque dares o exemplo do adsl.pt obviamente não chega... uma vez que a FCCN o deu na mesma ... Já agora, se não é um protocolo o ADSL que raio de coisa é ? Uma sigla da PT? Tipo Analfabetos Do Sul Libertado? *g*
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
|
| |
| |
A diferenca e' que nao faz *sempre*.
IMHO, o que faz da anacom e' bem pior...
Protocolo e' o http, ntp, ip, tcp, udp, etc...
Pelos vistos a interpretacao dos advogados foi que Asynchronous Digital Subscriber Line era apenas uma terminologia, ou uma tecnologia... nao sei (nao sou advogado).
Sendo rigoroso, web tb nao e' um protocolo... mas http e'... adsl nao acaba em "p", o que e' manifestamente um azar...
Seria interessante ver quem regista xDSL ou sDSL... :-)
-- Just my 3 cents... |
| |
| | protocolo?
o melhor é ler isto
Começo a concordar com o(s) anónimo(s). Quando a esmola ... :)
Cumprimentos,
Jorge Laranjo
01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
http://fueg0.tk |
| |
| | Boa!
Envia isso para a FCCN a queixar-te... pelo que ouvi, os outros operadores de telecomunicacoes queixaram-se, mas em vao...
Talvez esse email ajude... so' e' pena e' que seja apenas em resposta a um outro, de outra pessoa a referir que o ADSL nao e' um protocolo...
:-(
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Dhu!
Não acredito no que leio. Tu és mesmo FCCN [tudo] outros [NADA]!
Devias saber que o fanatismo é mau...
Cumprimentos,
Jorge Laranjo
01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
http://fueg0.tk |
| |
| | Eu tb nao achei piada nenhuma `a historia do adsl.pt
A questao e' se um email de um tipo qualquer a citar uma norma qualquer sera' suficiente para mudar alguma coisa...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | dhu.
pqp! ja andei agora a ver com atençao os ultimos dias do gildot.
nao achas que o teu fanatismo já é quase um caso clínico?
Eu não acredito que não sejas da FCCN.
Os AC's devem ter razão...
Cumprimentos,
Jorge Laranjo
01100110 01110101 01100101 01100111 00110000
http://fueg0.tk |
| |
| | | Este tipo de definições tecnicas (se ADSL é ou não um protocolo) não é certamente terreno para ser decidido por advogados, e tambem não é algo que se fundamente numa citação a um mail. Felizmente não há falta de universidades com grupos de comunicações e com toda a competência para dar parceres sobre este tipo de dúvidas. Por isso, a via é fácil para os eventuais operadores prejudicados, peçam um esclarecimento (por exemplo no CCG do DI da UMinho http://marco.uminho.pt/CCG/ccom.html ou na UNL http://www-asc.di.fct.unl.pt/) e depois consultem os advogados se se confirmar que ADSL deve ser classificado com um protocolo.
|
| |
| | Ja fui a mais que uma entrevista a empresas do grupo PT (duas). Conclusao: Pagam pouco.
No entanto e' sempre engracado, e aprende-se imenso... ate' das proprias asneiras e burrices eles falam... ;-)
E nao, nao quero ir para a PT (apesar de terem la' algumas pessoas tecnicamente excelentes!) fui `as entrevistas, mais pelo gozo que outra coisa...
ps: Quem te diz que nao estou de ferias?
-- Just my 3 cents... |
| |
| | E já agora a PT é patrocinadora da FCCN :p cof cof... bem provas não não as tenho mas não era preciso provas para dizer que a maior parte da classe politica medicos advogados e afins mete dinheiro para o bolso muitas vezes de maneiras pouco honestas.
Em relação a FCCN cresceu como tudo que havia relacionado com internet com o nosso pais e perdeu muito da sua pureza inicial, nada que nao fosse de esperar pois a questão interessava a muitos não so a PT que quase sempre e pregrada a cruz e cortada em postas mas por todos aqueles que de alguma forma estejam ligados ao mundo .net (não penso que desta a microsoft nao tenha nada haver :p)
|
| |
| | NAO E' UMA ENTIDADE PUBLICA, PORRA!
E' uma fundacao sem fins lucrativos!
Em relacao `a PT e' simples... facam o mesmo com o lacete local, que fizeram com a gestao dos retransmissores da RTP...
Uma entidade NOVA, NEUTRA E INDEPENDENTE para gerir o lacete local, e por a PT em pe' de igualdade com os poucos concorrentes que sobreviveram...
Se fosse uma entidade sem fins lucrativos e nos fizesse descer a conta do telefone e das linhas dedicadas, entao era o ideal... ;-)
-- Just my 3 cents... |
| |
| | O governo pode achar o que quiser. Para eles baixar os impostos e' passar de 17% para 19%. Basta ler os estatutos da propria fccn para perceber quem tem razao.
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Ai sim?! entao a quem é que a FCCN presta contas? A quem são entregues os relatórios de contas?
Ao governo!!
|
| |
| | Dos dinheiros publicos, decerto que ao governo.
-- Just my 3 cents... |
| |
| | O dinheiro vem do governo.. mas é não tem nada a ver!!..
São aquelas coincidências da vida.. P.S. - O "governo pode achar o que quiser". Não convém dizer isso da fonte do $$ ;)
|
| |
| | Sim, mas para isso, legalmente tem que mudar os estatutos... e nao seria muito dificil...
CRUP -> Supostamente independente
LNEC -> MCES
FCT -> MCES
E' facil ver de que lado estao os 2 terc,os.
ps(d): e nem todo o $$$ vira' do governo...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Tribunal de Contas ? pelo menos é isso que penso que ocorra....
|
| |
| | i. a fccn nao e' a enron, e quem la' trabalha e' gente seria.
ii.no arguments? go violence... estou cheio de medo!
vao censurar-me? afinal quem e' autista e despota?
iii. os ISPs ajudam a definir as regras. agora ate ja' teem o nome pomposo de registrars... informa-te...
iv. os erros nao se admitem tao rapidamente quanto o desejavel. e depois? querias novas regras todas as semanas? nao seria nada pratico...
ps: as versoes antigas do bind eram o unico argumento minimamente tecnico para nao se registar um tld debaixo de um cctld... e mesmo assim nunca foi um bom argumento.
-- Just my 3 cents... |
| |
| | i) faz isso!
ii) really???
iii) nao, mas a fccn segundo ouvi faz reunioes com os ISPs onde discute as regras... logo, nao e' um processo ditatorial, mas sim participado!
Bom, agora diz-se mal do RIPE... por acaso ja' alguma vez geriste um Local Internet Registry?
Se sim, qual? :-)
iv) please do... [ah, e os advogados NAO leem rfc's...]
-- Just my 3 cents... |
| |
| | | ah, e os advogados NAO leem rfc's... Os advogados da Fundação para a Computação Cientifica Nacional devaim fazê-lo, especialmente se estão a defender uma regra dessa tal fundação que diz que não se pode registar nomes de protocolos!
Mas se calhar às vezes dá jeito não ler os RFC's!
Ou talvez seja matéria que se dá no primeiro ano de direito, estou mesmo a ver o Prof. a chegar às aulas e dizer aos futuros advogados:
-O tema de hoje é "os advogados não lêem RFC's"!
Give me a break!
If you don't have time to do it right, where are you going to find the time to do it over? |
| |
| | Repito que acho mal nao se considerar ADSL um protocolo, mas por outro lado compreendo que pode-se sempre fazer-se essa discussao...
-- Just my 3 cents... |
| |
|
| | ADSL technology, nao ADSL protocol :-(
Arranjem-me um link com a coisa direitinha que eu proprio faco o forward para a fccn...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Pois nao, de facto, ja' o faziam antes quando estavam presentes nas reunioes e exprimiam a sua opiniao...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Foi pq decerto provou ter alguma coisa a ver com o dominio... e acho que nas alteracoes a coisa e' mais leve...
Mas este episodio so prova que a fccn nao e' um guichet de financas que so' poe obstaculos...
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Pois, exacto... adoram, mas nao adianta nada.
Estao a bater no alvo errado!
-- Just my 3 cents... |
| |
| | nope.
sixer !== prof. universitario
-- Just my 3 cents... |
| |
| | '!==' ?
Talvez '!=' ...
-- pmsac.oO(Cogito sumere potum alterum) |
| |
| | não estávamos a falar da EFF.pt? Como raio foi isto parar à FCCN?
Vx
----------------------------------------
Accept that some days you are the pigeon and some days the statue.
------------------------------ |
| |
| |
| | Citando o artigo original
Como o pessoal gosta muito da FCCN, aproveitou a deixa e começou a cascar :)
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
|
| |
| |
sed -e s/e' so' FCCN/e' so' ataques `a FCCN/
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Eu estou apenas a rebater os ataques, que sao predominantemente injustos e descabidos.
No gildot tem-se por habito deitar abaixo a fccn sem o minimo conhecimento de causa, e principalmente porque algumas pessoas nao conseguem os registos de dominio que querem/desejam.
A actividade da fccn nao e' somente essa.
Alem disso, a fccn nao e' uma reparticao publica, nem e' uma organizacao que visa o lucro (o que no meu entender e' uma conjugacao de caracteristicas duplamente favoravel).
Fiquem bem.
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Eu tambem nao sei quem tu es, e sinceramente nao estou interessado em saber.
Por mim, continua a escrever como Anonimo, que estas a ir bem!
-- Just my 3 cents... |
| |
| | Citando o artigo original
"[...]Para dialogar com o governo, bater na FCCN ;) e contribuir para a regulamentação de certos aspectos na sociedade de informação portuguesa? " Como o pessoal gosta muito da FCCN, aproveitou a deixa e começou a cascar :)
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
|
| |
| | porque a unica coisa que sabem fazer _bem_ é descascar :)
a minha .sig já aceita euros:
just my 0.1€'s. |
| |
| | A unica coisa que sei é que o Dr. Bakali continua a assinar a sua cronica na revista exame informatica como presidente da fronteira electronica em portugal. Parto do principio (até pq reconheço competencia na pessoa em causa tendo ja tido o prazer de trabalhar pa ele) que ainda existe.
Vx
----------------------------------------
Accept that some days you are the pigeon and some days the statue.
------------------------------ |
| |
| | o Jonh Perry Barlow rulou muito nessa conferencia eheheh eu no segundo dia tava com tanto sono que tava a dormecer em frente ao pc :P e tu quem és ò anonimo?
Vx
----------------------------------------
Accept that some days you are the pigeon and some days the statue.
------------------------------ |
| |
| | Fui um dos participantes.
O Barlow teve lá, o homem é um visionário =)
Loja Telepac Forum Picoas, remmember?
Stay kewl Ricardo. crow@soundream.org
|
| |
| Sixer (Pontos:0, Engraçado) |
| por Anonimo Cobarde em 27-08-02 9:03 GMT (#65)
|
| Cá para mim tu deves ser daqueles lambe botas do Pedro Veiga que ele levou para a FCCN porque não arranjavam outro tacho...
Nos dias de hoje, como é bom hábito dizer: "não basta ser honesto é preciso parecer honesto".
|
| |
| |
| | | Eu, tendo feito parte do grupo de pessoas que lançou a FFE em .pt, estou por aqui. Infelizmente, tendo-me desligado do processo a meio do ano passado, altura em que recusei o convite para ser presidente da mesa da assembleia, não posso dar grandes informações sobre o estado da "coisa". Quanto à pergunta do post original "Não seria necessária uma coisa dessas?".... claro que sim. Assim como era necessário um grupo de utilizadores de Linux. Mas coisas feitas às 3 pancadas é que não. Refiro-me a organizações "virtuais" e outras que tais. Em relação ao "e bater na FCCN": não se duvide que há muito a exigir à FCCN, nomeadamente no que diz respeito ao DNS; e o busilis não é, como alguns querem fazer querer, a questão do gov.pt e as versoes do bind, mas sim isso ter sido usado para fins ulteriores e a forma (tomada de assalto do .pt) como o processo foi conduzido. Isto já para nao falar do que aconteceu depois ao processo de registos em .pt: o clientelismo é claro. E as "contas", se forem prestadas como outras foram, pouca credibilidade têm. Cumprimentos Mario Valente
|
| |
| |
| | Cruzei-me com ele num projecto no porto que estava a funcionar numa sala comum a um projecto onde ele estava. De resto sigo os artigos dele e mais nada.
Vx
----------------------------------------
Accept that some days you are the pigeon and some days the statue.
------------------------------ |
| |
| | Caro AC, duvide que uma EFF-like consiga exercer esse tipo de pressão. A menos que conte com meia duzia de notáveis e colunáveis. Poderiamos sempre convidar a Barba Guimarães com o seu cadilhe de estimação pa promover. Ou então o Herman José com o seu Master Pau pa "desancar" esses infiéis. Money talks and bullshit walks.. é triste mas é assim. Se se conseguir motivar e mobilizar dois ou tres colunaveis que consigam passar a mensagem paras os media.. pronto.. o caso muda de figura.. e aí sim temos caso.. antes disso, fica assim mesmo. Um post/thread no gildot.org, quase a sair da pagina principal por antiguidade. Vx
Vx
----------------------------------------
Accept that some days you are the pigeon and some days the statue.
------------------------------ |
| |
| |
