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| por Anonimo Cobarde em 24-07-02 0:58 GMT (#1)
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| É uma ótima notícia para nós linuxers. Isso significa que agora haverá menos desculpas para não usar o linux e softwares livres, já que o custo das soluções M$ será sentido no bolso. Eu quero mais é que essas medidas dêem certo. O maior obstáculo para o linux no desktop hoje em dia não é técnico e sim pura inércia e preguiça dos usuários pela facilidade com que se compram e se baixam softwares piratas pela internet.
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| | O maior obstáculo para o linux no desktop hoje em dia não é técnico e sim pura inércia e preguiça dos usuários pela facilidade com que se compram e se baixam softwares piratas pela internet.
e pra que queres usuarios preguicosos e inertes?!
na minha opiniao, se quiserem saltar pro lado de ca q facam um esforco eles proprios.
Essa historia de q nos temos de andar a vender o peixe e a explicar a todos o q raio e o linux ou fs/os ja acabou ha muito.
Pra mim os unicos que devem ser educados sao as criancas, os outros, os adultos ou nao querem saber ou ja tao viciados a muito.
tou a falar em educacao em termo de software, e nao de outra coisa qualqer.
...no reino de Quelthalas...
im awake, im awake! |
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| | Essa historia de q nos temos de andar a vender o peixe e a explicar a todos o q raio e o linux ou fs/os ja acabou ha muito.
estas enganado... se ja' muita gente sabe, muita mais ainda nao faz ideia do que e'... sim, ja' ouviram falar, mas o linux e' tao estranho e desconhecido como, sei la', o segway
indo a LIPs ve-se bem isto, existe pessoal que vai la' apenas para ver e perguntar, principalmente em grandes e/ou mais voltadas para meios nao tecnicos como o "porto-cidade tecnologica"
a unica diferenca e' que quando dizemos linux eles nao olham para nos com cara de quem disse um palavrao, acontece mais o contrario, finalmente apanham alguem que usa linux e que lhes vai poder explicar ou ate' demonstrar o que realmente e' isso
hoje em dia ando com um CD do knoppix sempre que vou algum lado fazer algum servico... para alem de ja' ter dado jeito para o servico mesmo, muita gente baba-se ao ve-lo, embora tenham sempre medo de nao saber usar e nao perceber nada
Higuita |
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| | e pra que queres usuarios preguicosos e inertes?!
na minha opiniao, se quiserem saltar pro lado de ca q facam um esforco eles proprios.
Essa historia de q nos temos de andar a vender o peixe e a explicar a todos o q raio e o linux ou fs/os ja acabou ha muito.
Nao tires a frase do contexto.
E quanto as Lips, a maior parte sao frequentadas por ppl q ja ouviu falar em Linux, ninguem vai a uma LIP, mesmo ja PCs users(do windows ou de outra treta qualquer) sem o total desconhecimento do q é uma "LIP". Ha excepcoes como o caso dessa LIP no Porto, mas ai talvez mais pelo facto de ter sido muito mediatizado e pela localizacao do evento, em pleno centro da Cidade. Foi uma iniciativa de Louvar. Mas tirando os "computer users" q se disponibilizaram a levar as suas maquinas e fizeram um esforco em participar, quantas mais pessoas poderam ter beneficiado de tal facto!?
Ate posso acrescentar mais algo ao meu ultimo comentario, o q faz uma pessoa "mudar de SO" e mais o espirito da aventura, da descoberta, blalblabla. O incutir, o obrigar, etc nao leva a lado nenhum, nesse sentido, divulgacao sim.
Publicidade e marketing, no sentido prejurativo, nao!
"Ive four words for you! I-love-this-company! yeahhhhh"
Sobre a Divulgacao nas escolas, vamos ver se este ano lectivo que comeca ja em Setembro nos traz novidades sobre a parceria CaixaMagica - Ministerio da Educaçao.
...no reino de Quelthalas...
im awake, im awake! |
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| | O maior obstáculo para o linux no desktop hoje em dia não é técnico e sim pura inércia e preguiça dos usuários pela facilidade com que se compram e se baixam softwares piratas pela internet.
Olha que não é bem assim.
Existem mesmo muitos users q n conseguem, atrofiam e não têm conhecimentos suficientes para um linux.
Linux não deixa de ser ambiente *unix* e obriga (mesmo com KDE) a conhecer minimamente informática: nem q seja pra configurar a net, instalar uma impressora, um monitor em X, uma placa de som, ...
Não digo que seja dificil, não o é, mas simplesmente há pessoal que não tem conhecimentos suficientes, não quer aprender ou até não se importa de ficar pelo windows mesmo q tenha de fazer uns reboots já que tem tudo facilitado.
Pessoalmente concordo com as pessoas que apenas querem passar uns textos, net e jogos.
Agora s a microsoft vai "cortar" então não sei não ... mas os OS open source vão ficar a ganhar muitos mais users ;)
[]'s
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| | Por mim, bem podiam colocar uma protecçãozita que fritasse o CD e o disco duro no XP... ;->
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| | e' verdade que para configurar tudo e' necessario alguns conhecimentos basicos em linux, assim como para configurar um windows ou um MacOS.
se o pessoal sabe fazer isso no windows e' porque ja' foi aprendendo aos poucos (e conheco muitos que nem o rato sabem instalar no windows, que apenas envolve ligar o rato ao computador!!)
no linux tambem podem ir aprendendo...
como?
das mesmas formas que no windows:
-ou a pessoa tem paciencia para descobrir e aprender, indo aos poucos configurando tudo e ganhando muitos conhecimentos.
-ou existe alguem que ja' sabe e configura o linux, a outra pessoa limita-se a olhar, talvez aprenda algo nessa altura, talvez nao... talvez va' aprendendo lentamente...
de qualquer maneira tambem nao ira' precisar de muitos conhecimentos, unicamente como user o linux (melhor o KDE) ja' e' simples o suficiente e estando tudo configurado ele limita-se a saber clicar (como no windows)
o que muitos (l)user do windows querem e' aprender tudo sobre linux (pelo menos chegar ao mesmo nivel que teem sobre o windows) em apenas algumas horas/dias e ficam em panico quando descobrem que sao ignorantes no linux e que assim vao ficar durante pelo menos uns bons meses
a inercia para mudar juntamente com a inercia de nao pensar 'a muitos anos (efeito secundario do windows) e logo nao saiba/queira aprender sao forcas muito fortes para os que experimentam nao fiquem em linux
Higuita |
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| | o que muitos (l)user do windows querem e' aprender tudo sobre linux (pelo menos chegar ao mesmo nivel que teem sobre o windows) em apenas algumas horas/dias e ficam em panico quando descobrem que sao ignorantes no linux e que assim vao ficar durante pelo menos uns bons meses
Aqui concordo contigo.
Já vi pessoal que estuda informática a desistir de linux simplesmente por comodismo ao windows.
[]'s
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| | Não se escreve Ótimo mas sim, Óptimo
Abdula X |
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| | Óptimo !
Então reclama ao anónimo cobarde já q (ups!) foi ele q (ups!) deu a gralha :)
Por favor ... andas aqui pra (ups!) corrigir erros ou pra (ups!) aprender tecnologia ?
[]'s
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| | "Não se escreve Ótimo mas sim, Óptimo"
A convenção ortográfica luso-brasileira deve dizer que se escreve. ;->
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| | Segundo me constou as decisões tomadas durante essa (estupida) convenção ortográfica já não são válidas! Não sei se são todas ou se foi treta, nem sequer me lembro de onde ouvi isto, mas penso que foi de uma fonte credivél, já que na altura não duvidei.
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin, 1759 |
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| | Por motivos profissionais, já fiz (ainda faço!) helpdesk de windows em vários sítios e as minhas impressões são idênticas às tuas... o nível de desconhecimento nos utilizadores de-todos-os-dias é lastimável... não conseguem (nunca na vida!) instalar sequer uma impressora sozinhos... às vezes nem sequer sabem escolher imprimir para uma impressora diferente quando teem mais do que uma!
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| | Posso exemplificar um dos casos apresentados: o que achas quando um user chega ao ponto da configuração do monitor e depara que não foi detectado e vai ter q o configurar á unha.
Achas q ele vai saber que precisa introduzir freq. vert min. + freq. vert. max. + freq. horiz. min. + freq. horiz. max ?!
Digo-te já q foi um dos meus (tive muitos mais) problemas iniciais q me "obrigou" a desistir por uns tempos. Simplesmente não tinha as freq. escritas atrás do monitor e se não fosse sorte talvez estivesse a correr windows neste momento !
Claro q é muito bonito pegar no KDE e correr umas aplicações listadas no menu ! A minha irmã e as minhas primas de 8 anos fazem isso sem perceberem de informática.
Agora quando compram um monitor novo ou simplesmente querem anular a última impressão e a impressora não pára de cagar folhas cheia de lixo, isso já passa a ser a realidade !
[]'s
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| | "Posso exemplificar um dos casos apresentados: o que achas quando um user chega ao ponto da configuração do monitor e depara que não foi detectado e vai ter q o configurar á unha. Achas q ele vai saber que precisa introduzir freq. vert min. + freq. vert. max. + freq. horiz. min. + freq. horiz. max ?!"
Por aqui, tenho tido excelentes resultados a definir um monitor diferente.
Qdo for assim, experimenta o ACER 33DL. (pelo menos é o que eu uso para esses casos)
Abraços,
Rui
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| | | La vou perder os hits todos que ganhei à pala do Key Generator do XP :P
"Se vi mais além do que outro, é porque estava nos ombros de gigantes."
Sir Isaac Newton
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| | Vai ser engraçado a longo prazo uns utilizadores a instalarem versões antigas do windows ou XP sem SP's, outros a instalarem linux's e bsd's, ...
Duvido que a maioria dos utilizadores que não pagam vão comprar uma licensa ... muitos nem sabem q é preciso pagar :)
Na minha opinião os SO's open source vão ficar a ganhar e a microsoft a perder largamente ... o q n acredit q a microsoft seja burra a esse ponto. Devem ter cartas na manga !
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| | Quando o XP saiu dizia-se que teria um inovador sistema anti pirataria .. viu-se
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| | A"nd as far as patches go, as far as we can guess right now the only patch that is going to work will be the ever popular "Reset" patch.
If you slipstream a corporate version of Windows XP as you're supposed to do, it will upgrade the algorithm. Note that the slipstream patches the DLL files which generate the CD keys, it doesn't replace them.
This is why you cannot slipstream a non corporate version of Windows XP and drop the corporate files in and expect the installation to work properly.
Windows also checks for the DLL files version numbers and if they don't match, errors will be created during install.
It could be possible to find these DLL's, replace the version numbers with those of SP1, and put them back into the installation media, but you'd also have to find a way to replicate the Microsoft signature on the DLL's as well as the CAB files for setup to actually copy the files to the hard drive."
-- Reading the FM |
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| | aposto que vai haver (ja ha?) competição "underground" para hackar o sp1 :-)
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| | Mesmo eu que trabalho em uma Empresa "ms$ certified partenér" temos problemas de falta de "originais" e nr. de lic. para os servidores. Obrigado ms$. Afinal sempre vou conseguir instalar o Linux com o Samba em alguns servidores. Graçias.
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| | O que neste momento mais me intriga assim como possivelmente a mais pessoas e' se defacto o XP para alem do que passa despercebido como por exemplo a ausencia de TWAIN drivers que invibiliza a utilizacao de muitos "imaging devices" em troca de protocolos proprietarios MS. E mais algumas tentativas de centralizar tudo em torno de tecnologia microsoft, e' a simples razao pela opcao de instalar ou nao o SP1. Sera' que algum bug demasiado critico, ou mesmo uma Microsoft feature ja existente que requer forcosamente o upgrade para o SP1 ? E se os users forem forcados ao upgrade ?
Depois temos as alteracoes a' EULA, em que o SO vai contactar a microsoft e passar info como a key que o user usa, apesar de ir encriptado a 128 bits, nao deixa de ser um atentado a' privacidade... OK firewall em cima.
Depois vem outro ponto engracado, eu tenho uma licenca valida para 1 maquina, a microsoft repara que existem 5 maquinas com a mesma licenca, eu levo processo em cima... Eu quero ver se com tantas accoes destas a popularidade da MS vai descer ou nao (independentemente de serem users corporate ou nao) e se vao aparecer mais Open Source's ou se o ppl vai para o Mac.
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If there is such a thing as too much power...
I've not discovered it.../I |
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| | | O que neste momento mais me intriga assim como possivelmente a mais pessoas e' se defacto o XP para alem do que passa despercebido como por exemplo a ausencia de TWAIN drivers Já para não falar da enorme quantidade de drivers que só existem em versão beta, como é o caso da DXR3 e como pude verificar ao tentar instalar recentemente na casa de um amigo, o modem SupraMax USB, que ironicamente, e apesar daquilo que se costuma dizer, experimentei arrancar o computador dele com um live CD da SuSE que ele tinha que veio com uma revista, e o YaST detectou o modem, apesar disso, não o consegui instalar(tambêm não perdi muito tempo a tentar)!
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| | Estão é 10 anos atrasados.
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| | Mas porque carga de água quer a Micro$oft acabar com a galinha dos ovos de ouro?
Se toda a gente que usa computadores for obrigada a comprar o sistema operativo porque o que o sobrinho instalou já não funciona será o principio do fim da Microsoft...
Não tenhamos ilusões... A micro$oft é aquilo que é hoje porque é fácil copiar... Quando tiver que começar a sair do bolso as pessoas (e muitas empresas) que por aí andam vão chegar à conclusão que se calhar é mais barato tentar aprender aquilo com um nome esquesito e acaba em nux...
Por mim, acho uma excelente ideia e uma excelente noticia... Agora se calhar, há muita gente que não há-de achar grande ideia... :-)
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antonio soares
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| | Mete um XP e um unix a frente de um puto de 7/9 anos e ve o ritmo de aprendizagem e ao fim de 1/2 anos ve qual dos OS's ele domina melhor.
Isto e' diferente do que por a frente de um user ja viciado em Windows, mas se um puto de 9 anos consegue porque nao um lerdo de 20/40 ? Ou essas pessoas ja nasceram com dotes para usar Windows ? Se sao teimosas e nao querem pelo menos tentar e aprender, entao e' problemas delas, no entanto pelo que consigo compreender nestes artigos, comenta-se bastante e penso que a maior parte das pessoas pelo menos domina um pouco dos 2, tirando umas ovelhas negras que teem as palas como tu dizes e so veem a frente Windows.
De qualquer forma isto nao e' um forum para users normais, pelo menos da forma que os descreves, logo, basem e passem a ler o The Register por exemplo.
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| | Vai ler isto por exemplo... Os putos maravilha que fazem o que tu chamas de user normal nao conseguem... :P Obviamente estes putos sao sobredotados!.
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| | És muita mongo! já pensaste em expor a tua opinião com argumentos válidos em vez de dizeres, por outras palavras "sou um atrasado mental e não tenho capacidade para distinguir um computador de uma sandes de couratos, mas apeteceu-me vir para aqui mandar postas de pescada!"
Volta lá para debaixo da pedra de onde saiste, aparece daqui a uns anos, e talvez ai já tenhas idade mental para perdermos algum tempo a explicar-te umas coisitas!
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| | Eu já fix a experiencia em de pegar um user do tipo "normal" como tu... ou seja um user completamente imbecil que por falta de argumentos prefere mandar postas... mas enfim viva os A/c e a liberdade de expressao... mas continuando peguei em um user e numa mesma maquina pedi lhe que primeiramente instalaste o windows 98 completamente sozinho e sem ajuda de qualquer pessoa.
O resultado final foi já o esperado windows a 16 cores sem drivers nem patchs tralalala, sem net sem office sem nada enfim muito longe da perfeiçao.
Dei-lhe um cd do xp para mao e apos formatar o disco pedi-lhe que instalasse o xp da melhor maneira que soubesse sem qualquer ajuda novamente.
Os resultados foram já bastante satisfatórios, ja tinha true color, nao tinha net mas como o hardware nem era muito manhoso ficou tudo quase que como bem instalado (sim não vou entrar nas polemicas dos drivers e dos patchs etc etc). Como é obvio não tinha nem o office instalado nem mais nada pois o user baralhou-se nas instalações e as mesmas ou ficavam mau feitas ou a faltar muita coisa.
Limpei novamente o disco e desta dei os 3 cds do mandrake 8.2 para a mao e disse-lhe instala me isso tudo no melhor que souberes....
35 minutos depois tinha um sistema completamente funcional com a excepçao do email que nao funcionava mas até a net JA FUNCIONAVA!
Tinha office e compania a impressora ja imprimia etc etc...
Para completar dei-lhe uma folha com um questionario para responder do que tinha achado da experiencia e qual as suas preferencias em relação ao modo de instalação de cada OS e do que achou de melhor e pior em cada experiencia que teve.
Os resultados foram claros, o nível de dificuldade para instalação do mandrake, para aquele utilizador em causa que nunca sequer na vida tinha experimentado instalar um sistema operativo, foi exageradamente simples sem dificuldades maiores.
A maior dificuldade apresentada foi em relação a configurar o email e preencher com o nome/utilizador e password no campo de configuraçao da internet onde o user se sentiu menos a vontade e teve que recorrer a pequena cabula de papel onde continha os dados para configuraçao da internet (os dados nao as instruções)
Cheers.
Em relação ao ser nerd e ao deixar de ser ser ser nerd é usar o cerebro para produzir um comentário de jeito do que simplesmente mandar ca para fora o que aquele pequena celula que deve haver nessa melancia que tens em cima do pescoço então prefiro ser mesmo ser um nerd.
Elton Machado.
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