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Conhecendo as pessoas que fizeram e manteem o 7a.Arte pessoalmente -- devo dizer que de facto merecem ajuda por forma a tornar o servico viavel. Alem de terem feito um trabalho excepcional 'a partida, desenvolveram o site sempre com o utilizador final em vista.
Na minha opiniao e' um exemplo de usabilidade e "simpatia" para com o utilizador.
A minha sugestao para um possivel modelo comercial e' formar um modelo de subscricao de baixo custo -- digamos, 3 a 5 Euros por ano. Pode-se aliar isto com servicos de "mais valia", como por exemplo acesso atempado a "reviews" de filmes consoante saem.
Boa sorte para o project Tiago.
Regards,
--Nuno.
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| | O que eles fazem e' muito dificil de se conseguir adicionar mais valias para se passar a pagar... alias, ha' outros sites que fazem o mesmo (mas nao de uma forma tao boa), contudo se passarem aquele tipo de servico para subscricao... e' complicado arranjar mais valias que facam com que um numero suficiente de gente interessada assine. :|
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| | A meu ver, o baixo custo para o utilizador em geral não vai pegar assim tão cedo em portugal... ainda temos muito a politica de não pagar para arranjar as coisas. isso vê-se bem no software. Eles fazem bem, em tentar encontrar uma entidade que os apoie, e até acho que não estão a pedir muito, apesar de estarmos numa má altura. Boa sorte, taf! :-)
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| | | Eu suponho que o 7arte não foi um serviço pedido pelos cinemas, mas em última análise são os principais beneficiários da existência deste site, pois o 7arte, leva muita gente ao cinema (eu pelo menos vejo sempre aqui quando quero ir ao cinema) Porque não propor aos cinemas dos vários pontos do país, desde pequenas salas a grandes distribuidoras para darem uma ajuda ao 7arte e, por exemplo, nos próprios sites das salas fazer a listagem da programação no 7arte... Talvez uma simbiose como é o Multibanco para os vários bancos. Bem, pelo menos é uma ideia. Vamos ver é se alguém pega.
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//\anuel /|zevedo |
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| | Nunca mais vem a 6 feira para eu receber a programacao das salas ca' da parvalheira! E estou de acordo com o Leitao e com o mazevedo!
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| | Pelo que entendi da mensagem disponibilizada no site, eles não estão à procura de uma forma de os utilizadores regulares começarem a fazer micro-pagamentos. Eles procuram sim, alguém que patrocine o excelente trabalho que eles fazem. Ora, isso já é uma exigência coerente quando eles dão mais lucro a terceiros do que a eles próprios (nomeadamente os cinemas).
Além disso, e apesar do excelente serviço que eles prestam, na área em questão não é propriamente difícil encontrar material interessante... por isso, se eles quisessem seguir pelo caminho dos conteúdos pagos, iriam ter muitas dificuldades porque rapidamente iriam aparecer sites de qualidade aproximada onde essa informação seria gratuíta. É vantajoso para os cinemas patrocionarem o 7ª Arte e resta eles aperceberem-se disso. Nem que seja pelo simples facto de que se eles fecharem perde-se uma referência a nível de sites de cinema e iria-se diluir o público pelos portais que já tem canais de cinema. Ora como sabemos, os canais de cinema nos portais só serve para ganharmos bilhetes grátis... =)
Aproveito também esta oportunidade para falar de um outro site que passa por dificuldades semelhantes e também é uma referência na sua área (se bem que com muito menos "seguidores" dado ser menos abrangente). O site é www.netcode.pt... e sim, estou a puxar a brasa à minha sardinha. Isso porque nem todos podem ganhar os "fabulosos" (not) prémios do jet set... (ops Jet Net)
Boa Sorte 7ª Arte, Boa Sorte para nós.
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| | - Não sou teu amigo.
- É um site de serviços, na grande maioria grátis.
- Como não sabes, se existem serviços pagos, tem que existir empresa (ou alguém que passe facturas). Dinheiro esse que ajuda a pagar os serviços grátis.
- Não percebo como uma resposta como esta, de um cobarde (anónimo), é moderada para cima. Alguém do Gildot me explica?
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| | Então auto moderaste-te e achas que tens razão, huh?
- Indica-me endereços de sites em português que forneçam o mesmo tipo de serviços.
- Gosto dessa política de "já existe logo não vale a pena fazer mais". Tipo, já existe o Slashdot não vale a pena ter um Gildot. Ou... já existe o Yahoo, não vale a pena haver mais motores de busca. (Ainda bem que o Google não ligou a pessoal como tu)
- Deves ser o mesmo que anda a chatear o 7ª Arte por causa da ETC. Deves ter alguma coisa contra empresas ou então esperas que o pessoal sobreviva apenas do oxigénio que retira do ar e das ervas daninhas que crescem na beira dos passeios.
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| | "...És tão lerdo..."
- E lá se vai o respeito. Bem, pelo menos mostraste-me porque razão tinha desistido de vir ao Gildot.
"...Para que Portugueses se tens estrangeiros..."
"...Slashdot/Gildot.. um é internacional e o outro nacional..."
- Levanta a mão se perceberes o paradoxo nestas duas frases.
Nem vale pena responder mais porque já deu para perceber onde te situas e porque razão estás a responder como cobarde.
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| | Ficas-te sem argumentos e atiras-te a analises de Portugues... foi ?
Aprende a escrever e aprende que ataques pessoais não são bonitos
Yours,
McB!
They told me it need Windows 95 or better, so I chose Linux |
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| | O kuro5hin também chegou ao ponto de ruptura financeira. O rusty disse "se não arranjo dinheiro o k5 fecha" e em 3 dias conseguiu 35000 USD só com base em subscrições, text ads e doações.
O 7arte parece-me o tipo o site que tem a mesma clientela fiel, um modelo de subscrições baratas pode funcionar mas não sei quais são os montantes em jogo. Por outro lado, existe algum mecanismo em PT para montar um sistema de pagamentos de baixo montate ?
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| | Existe. Estou envolvido num projecto que compra micro-pagamentos à Novis...
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| | Nota extra: O que não sei é se já vende ao "público"...
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| | E não é possível ter mais informação sobre esse projecto? Já é público?
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| | Nao sei, nao é a minha área... Sei que existe, e que está em produção, mas acho que ainda não foi "produtizado".
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| | | Que tal ler o assunto da thread ? Estamos a falar de micro-pagamentos, certo?
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| | Mas o Kuro5hin funciona com uma base de utilizadores completamente diferente. Existe uma comunidade que "toma conta" do site, que discute, que escreve, que o sente como seu. Daí as doações que conseguiram em tão pouco tempo. E o seu conteúdo é único, não existe em outro lado.
No 7a. Arte, a maior parte das pessoas só vão lá uma vez por semana fazer uma consulta, para ver as salas. Uma subscrição poderia funcionar, mas mesmo assim é incerto porque os conteúdos "core" (a listagem de cinemas) existe em muitos outros sites, logo não é única. Eu pagaria porque o acho o melhor, mas... duvido que muita gente o fizesse.
Acho que nos próximos tempos vamos ver muitos mais destes sites a fechar por falta de sustentabilidade...
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| por Anonimo Cobarde em 09-07-02 23:09 GMT (#11)
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| O problema é a empresa(ETC Lda), que o gere.
Se a empresa que é dona do site que mais fama lhe traz diz que tem de fechar o site pq nao tem $$$ o problema é tb da empresa.
Nao façam o choradinho pelo site lá por ele ser o mais conhecido.
Esses 50 000 EUR que pedem nao é para o site... é para manter na empresa as pessoas que o gerem.
Resumindo... os 10000 nao sao para o site mas para a empresa. Nao quero critiar o site, nem iniciar uma flame war... gosto dele e sou visitante habitual... mas sejamos claros.
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| | | A empresa já não existe. O site é agora detido por uma cooperativa multisectorial que integrou as actividades da ETC e mantem o nome ETC como marca registada de serviço, embora tenha abandonado praticamente toda a actividade nessa área. Os "donos" são os mesmos, no entanto. O 7arte.net tem que ser sustentado só por si e a sua existência não é utilizada actualmente para promover outras actividades supostamente lucrativas. Quanto aos montantes necessários, basta somar:
- salários (14 meses...), segurança social, etc.
- telefones, faxes, net, servidor
- formação dos trabalhadores (não são "escravos" para partir pedra...) Bastava isto, mas há mais. Quem já geriu alguma coisa e pagou as despesas do seu bolso sabe bem o que as coisas custam.
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| | Quantas pessoas trabalham no 7arte?
Rollerball - The world most dangerous game !
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| | | Nao façam o choradinho pelo site lá por ele ser o mais conhecido. Esses 50 000 EUR que pedem nao é para o site... é para manter na empresa as pessoas que o gerem. Resumindo... os 10000 nao sao para o site mas para a empresa. Bom, como um site nao "gasta" dinheiro (mas as pessoas sim) acho evidente que o $$$ eventualmente vai parar a alguem por forma a pagar as contas. Mas como o site e' publico e gratuito, torna-se evidente que precisa de apoio financeiro de uma forma ou de outra -- como tal, o suporte necessario acaba por ser para manter o site, e nao a empresa.
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| | As grandes distribuidoras já têm os portais ou os seus próprios sites para escoarem o material. Portanto, não têm grande pena de o site fechar. Os cinemas não lhe devem muito, pois se não for o 7 Arte é outro qualquer portal (ou até o velhinho jornal!) que nos dá a informação! Portanto, acho que os cinemas são para esquecer. A menos que alguma entidade com gosto genuíno pelo cinema (daquelas distribuidoras menos comerciais) queira pegar no projecto.
Na página inicial do site referem que este é um serviço público. De facto é, mas tem uma forte componente comercial e é um serviço público que muitas outras entidades prestam. Logo, não tem a distinção, o carácter único que leve as pessoas a precisarem muito dele. Mas realmente dá atenção a muitas salas e iniciativas por esse país fora (isso sim é serviço público de qualidade) que são ignoradas pelos grandes portais...
Temos de pensar que, antes deste site, vários outros sites (até de cinema) fecharam cá em Portugal pelas mesmas razões: quando acaba o dinheiro e a carolice já não basta... ou aparece $$$ ou então estão mal. Acho que uma solução poderá ser uma subscrição anual dos utilizadores, eventualmente um sistema de doação via Amazon, etc..
Pelo meio, é bom ver a transparência do 7 Arte, que abre o jogo no site. Vamos ver se resulta.
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| | | Mas realmente dá atenção a muitas salas e iniciativas por esse país fora (isso sim é serviço público de qualidade) que são ignoradas pelos grandes portais... Se calhar eles deviam tentar pedir apoio ao Ministério da Cultura!
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin, 1759 |
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| | O Ministério da Cultura? Não vale a pena!!
Lembram-se do Ciberdúvidas? Pois, para mim era um caso de serviço público a entrar pelos olhos dentro (a Língua Portuguesa!) e... acabou limitado à TV Cabo (apenas acessível a um milhão de portugueses ou um número assim).
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| | | Concorreram a alguma das iniciativas do POSI?
Nomeadamente a de Conteúdos.pt?
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| | Nao me parece nada exagerado esse valor.
Repara, eu nao sei como e' que aquilo esta' organizado, mas se tiveres em conta que se forem:
- 5 pessoas a gerir o site a ganhar 150 contos cada uma (valor nada exagerado), da' logo 9000 contos/ano
- os outros 1000 contos servem para manutencao, upgrades e aluguer da linha.
Nao sei se sao estes os valores, mas de qualquer forma, nao consegues manter um site daqueles por menos de 10000 contos/ano.
It doesn't matter who made it... It matters who got the idea (monk) |
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