| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. | | por Anonimo Cobarde em 24-06-02 22:57 GMT (#1)
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| | ...com uma motherboard de PC e com o sistema operativo Linux Tanto quanto sei, a maior parte deles usam o DOS!!
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| | | | | | Eu nao sei o que tu sabes, pois o teu post e' anonimo ("cobarde", sic). Mas sei o que eu vi: participei nos robocups 98 em paris e 99 em estocolmo, e o que vi (confesso que com grande espanto meu) foi grande parte das equipas a usar Linux. Estou a falar a nivel internacional. As que usam DOS, tanto quanto sei, sao uma do Irao e (pelo menos) uma portuguesa, do Minho, que inclusive re-escreveram os drivers para a Bt848 e das placas wireless ethernet 802.11 em assembly, para DOS, por uma questao de desempenho.
*** Rodrigo Martins de Matos Ventura *** Web page: http://www.isr.ist.utl.pt/~yoda *** Teaching Assistant and PhD Student at ISR: *** Instituto de Sis |
| | | | Ainda bem que os meus impostos ficam pelas terras baixas de Sua Majestade, e nao sao utilizados para financiar coisinhas absurdas como esta.
Portugal por este andar vai acabar como a India ou ex-URSS, uns passam fome para que outros possam esbanjar em coisas absurdas, sejam Campeonaticos de Robotica, seja arsenal termo-nuclear.
O mais engracado e' que estes meninos, querem promover Portugal e ao mesmo tempo teem uma pagina feita metade em Portugues (BR) e a outra em Ingles. Que aconteceu a lingua mae ?
"Desfralda a invicta Bandeira,
À luz viva do teu céu!
Brade a Europa à terra inteira:
Portugal não pereceu
Beija o solo teu jucundo
O Oceano, a rugir d'amor,
E teu braço vencedor
Deu mundos novos ao Mundo!"
Como dizia o velho do restelo, "Portugal um grande pais com excelente background em questao de robotica e tecnologia, veja-se por exemplo o "BOB", sim, BOB tambem conhecido por "Battery Operated Boy", lider de vendas entre o sector femino, e o "Mars Lander II" que ira a Marte ao servico da Agencia Espacial Europeia, que uns irao afirmar como sendo Portugues apos a sua grande descoberta, tal como Cristovao Colombo com a historia da descuberta da America, mas outros irao ficar com os lo#$S. // fim da ironia
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If there is such a thing as too much power...
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| | | | | | Na minha opiniao, a razao do atraso de Portugal face ao resto do mundo, nao e' devido ao que chamas esbanjamento de dinheiro, mas precisamente ao tipo de atitude que demonstraste com a tua resposta. Passo a explicar: Portugal esta cheio de gente que dedica os seu tempo e esforco a dizer mal dos outros, a ter uma atitude completamente negativista e de critica destrutiva a tudo o que ouve, ao mesmo tempo que nada faz para contribuir construtivamente para nada. E' por isso que os jornais estao cheios de "mas" noticias, e as "boas" noticias nao merecem nenhuma atencao. Mas e' o que o povo gosta de ler... A obcessao de dizer mal e' tao grande, que nem sequer pensam antes de escrever. Por exemplo, o objectivo e' tambem, de facto, promover portugal a nivel internacional. Mas se as paginas estiverem somente em portugues, so quem sabe falar portugues e' que as vai conseguir perceber. Ora, ou estas convencido que os que nao sabem falar portugues, vao a correr aprender para compreender a pagina, ou nao estou a perceber de que tipo de promocao estas a pensar. Transmitir uma ideia implica uma linguagem comum a quem a transmite e a quem a recebe. A escolha do ingles, para alem do portugues, e' portanto uma escolha logica, e' um meio de transmitir uma ideia a um grande numero de pessoas, ja que ha muita mais gente a perceber ingles do que a perceber portugues. Portanto, vamos la a ver se temos uma atitude mais positiva e construtiva. Porque dizer mal e' sempre muito facil, nao e'?
*** Rodrigo Martins de Matos Ventura *** Web page: http://www.isr.ist.utl.pt/~yoda *** Teaching Assistant and PhD Student at ISR: *** Instituto de Sis |
| | | | Por mim na boa, falo fluente, ingles, holandes, alemao e portugues... Se Portugal esta atrasado em relacao ao resto da Europa, entao culpa os Portugueses pelos governos que teem eleito, a desvantagem no fim do Estado em relacao ha europa nao era grande, tinhas a Seguranca Social Portuguesa a suportar custos de guerra e hoje nem suporta os contribuintes, isto um exemplo facil... Mandar abaixo e' simples como dizem, mas como te disse, nao sao os meus impostos :P... De qualquer forma os subsidios que vao para Portugal da CE estao a acabar... Gozem enquanto ha... Depois vivam uma guerra civil e teremos uma Venezuela ou Argentina com "riots" e afins...
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| | | | | Por mim na boa, falo fluente, ingles, holandes, alemao e portugues... Se Portugal esta atrasado em relacao ao resto da Europa, entao culpa os Portugueses pelos governos que teem eleito, a desvantagem no fim do Estado em relacao ha europa nao era grande, tinhas a Seguranca Social Portuguesa a suportar custos de guerra e hoje nem suporta os contribuintes, isto um exemplo facil... Desde ja' os meus parabens por seres uma pessoa tao poliglota. Quanto "ao estado do pais" no fim do "Estado" (Novo), dizer que estava "nao muito longe" do resto da Europa mostra uma total incompreensao da economia da altura, e do crescimento que aconteceu entretanto. De facto, gostaria que explicasses ate' que ponto Portugal estava "mais proximo da europa" em 1974.
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| | | | Por exemplo foram conseguidos prodigios, como a Ponte 24 de Abril feita num unico dia!... Com mais alguns prodigios destes podiamos ter enormes infraestruturas, note-se que por exemplo uma ponte identica a' ponte 25 de abril que existiu em Portugal (Ponte Oliveira Salazar) demorou varios anos a ser construida, e a 25 de Abril 1 dia... Somos um pais de prodigios, ninguem na europa conseguiu igualar este feito. OK, por exemplo tens remessas de milhoes de contos a serem transferidas anualmente de Portugal para a Alemanha, remessas estas que eram fonte de patrimonio nacional desde que foi estabelecida a lei do Banimento, dinheiro havia bastante, tens a seguranca social que conseguia suportar custos de guerra, tens enormes licencas que foram pagas por exemplo a' Heckler and Koch para Portugal poder manufacturar a H(eckler) K(och) G3, arma de base do exercito portugues, tens privatizacoes de empresas que geram bastante capital... Basicamente tens dinheiro a pontapes, que hoje nao tens... Ve bem os relatorios do Parlamento da altura, sobretudo sobre quantias exorbitantes de dinheiro que foram transferidas de portugal para a alemanha (Casa de Hamburgo), tens uma das maiores coleccoes de arte pertencente ao Ducado de Braganca que foi comecando a aparecer a' venda em Londres nessa epoca, e que hipoteticamente tinham sido destruidas num fogo... Todo o sistema Portugues e' baseado em fraudes, roubos, mentiras, calunias e falta de respeito quer pela nacao, quer pelos portugueses. As infraestruturas na altura eram identicas, havia dinheiro, nao houve foi visao para desenvolver nada!.
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| | | | | Acho que o que realmente deves-te perguntar e' se as condicoes de vida para um portugues medio em 1974 eram realmente melhores do que as de um portugues medio em 2002. Tudo o que dizes soa a propaganda Salazarista, o que me entristece considerando que ate' es um tipo novo...
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| | | | Viver ate vive, agora se existir outra recessao economica, ta tudo na bancarrota... em 74 nao era propriamente assim. Considerea creditos bonificados e emprestimos, 80% das familias portuguesas com uma recessao economica tao falidas e nao teem como pagar... Condicoes de vida ?
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| | | | | Viver ate vive, agora se existir outra recessao economica, ta tudo na bancarrota... em 74 nao era propriamente assim. Sim, sim... esqueces-te que o facto porque tu neste momento podes estar instalado na Holanda e' precisamente devido 'as mudancas que ocorreram em 1974. Ou achas que se ainda estivesses num regime semelhante ao do Salazar que tinhas as oportunidades que tens agora ? Ja' pra nao dizer que o que salvou a economia portuguesa foi precisamente o facto de termos entrado para a Uniao Europeia.
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| | | | O que tu tinhas no dia 24 de Abril era: - Uma população ignorante e anallfabeta
- censura, controlo dos meios de comunicação pelo estado
- Uma guerra desumana, inútil, injusta, consumidora de recursos e perdida
- Uma economia monopolista e proteccionista com 50 anos de atraso
- Três ou quatro universidades velhas cujos investigadores praticamente não publicavam em revistas internacionais
- Um país rural e que permaneceu rural porque "beber vinho dá de comer a 1 milhão de portugueses"
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joao
nonio.com - ciência, tecnologia e cultura |
| | | | Os meus pais e avos nao sao ignorantes nem tao poucos analfabetos e viveram esse dia
Censura ainda tens, o controlo dos meus de comunicacao tambem e' uma coisa mais recente que no proprio 25 de Abril
Uma guerra que foi travada entre outros pelo meu pai, desumana ? Protegiam-se vidas Portuguesas. Injusta como o processo de independencia as ex-colonias ? Consumidora de recursos estes que vinham do ultramar, perdida ? Quem ordenou a evacuacao de todos os meios terrestres, aereos e maritimos do ultramar ?
50 anos de atraso em relacao a quem ? Nao pensas que ja foi muito bonzinho teres escapado a uma II Guerra mundial ? Se calhar se conhecesses alguns portugueses com numeros de serie tatuados nos bracos de Sobibor, Bergen Belsen e Treblinka ficasses com a ideia que Portugal esteve bem melhor que por exemplo Holanda ou Alemanha. Eles existem...
Conta as universidades, se calhar sao 95% das actuais nao ? (publicas).
Pais rural ? Certo, agora e' um pais que ? Industrial ? Ou continuara rural ?
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| | | | | Censura ainda tens, o controlo dos meus de comunicacao tambem e' uma coisa mais recente que no proprio 25 de Abril Podes exemplificar por favor ? Uma guerra que foi travada entre outros pelo meu pai, desumana ? Protegiam-se vidas Portuguesas. Injusta como o processo de independencia as ex-colonias ? Consumidora de recursos estes que vinham do ultramar, perdida ? Quem ordenou a evacuacao de todos os meios terrestres, aereos e maritimos do ultramar ? O teu pai esteve no ultramar ? Nome e batalhao por favor. Quanto aos recursos, para onde e' que eles foram ? Os portugueses nem souberam gerir colonias -- com a mania de pensar nas colonias como uma extensao de territorio em vez de uma corporacao. 50 anos de atraso em relacao a quem ? Aos paises todos do oeste da Europa ? E mesmo alguns do Leste ? Que tal ? Se calhar se conhecesses alguns portugueses com numeros de serie tatuados nos bracos de Sobibor, Bergen Belsen e Treblinka ficasses com a ideia que Portugal esteve bem melhor que por exemplo Holanda ou Alemanha. Como e' que podes comparar as duas coisas ? Fazes ideia do que estas a falar ? Pais rural ? Certo, agora e' um pais que ? Industrial ? Ou continuara rural ? Nao, na realidade ja' nao e' um pais rural -- como todos os outros paises europeus, cerca de 60% da populacao trabalha no sector dos servicos. Em 1974 era uns meros 25% (os funcionarios publicos todos basicamente).
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| | | | | Os meus pais e avos nao sao ignorantes nem tao poucos analfabetos e viveram esse dia Grande argumento. Sim senhor. Mas os teus pais e avos são representatrivos da população em geral? Censura ainda tens, o controlo dos meus de comunicacao tambem e' uma coisa mais recente que no proprio 25 de Abril Todos são livres de criar os seus próprios meios de comunicação, de divulgar as ppróprias ideias. Não só são livres como há milhares de pessoas que o fazem a custos reduzidos. Mais: o número de orgão de comunicação é incomparavelmente superior ao que existia no dia 24 de Abril. Existem centenas de radios privadas, centenas de jornais regionais, dezenas de canais de televisão, dois canais de televisão privados, uma dezena de jornais nacionais, dezenas de revistas de todo o tipo. A diversidade de orgão de comunicação social é incomparavelmente superior à que existia a 24 de Abril e não há censura prévia, nem PIDE nem 1 milhão de informadores Uma guerra que foi travada entre outros pelo meu pai, desumana ? O quê, só porque o teu pai participou na guerra ela torna-se humana? Há guerras humanas? É humano cortar cabeças e jogar futebol com elas? É humano queimar aldeias, lançar napalm? É humano desrespeitar o principio do autogoverno? É humana uma guerra que criou 50 mil stressados de guerra, que destruiu famílias, que atirou milhares de pessoas para o alcoolismo? É humano querer possuir as terras dos outros, destruir a dignidade dos outros, lutar para manter os outros na condição de sub-humanos? Protegiam-se vidas Portuguesas. Segundo a retórica do estado novo, protegias portugueses de 2ª contra portugueses de 5ª categoria. Na realidade, protegias a exploração semiesclavagista dos negros pelos brancos. Injusta como o processo de independencia as ex-colonias ? Estás a tentar justificar um erro com outro? Consumidora de recursos estes que vinham do ultramar, perdida ? Recursos roubados nas colonias às populações locais, seus legitimos proprietários. É isso que defendes? A economia colonial semi-esclavagista que vivia à custa da violação dos direitos humanos em grande escala? Quem ordenou a evacuacao de todos os meios terrestres, aereos e maritimos do ultramar ? Eu não fui. Mas isso justifica a guerra injusta? 50 anos de atraso em relacao a quem ? Em relação aos EUA, Holanda, Suécia etc. Nao pensas que ja foi muito bonzinho teres escapado a uma II Guerra mundial ? De que serve escapar à segunda guerra mundial, quando se foi incompetente para impedir uma guerra colonial do outro lado do mundo e em 3 frentes? Seja como for, a Suécia nunca entrou na 2ª guerra mundial e não teve que pagar o elevado preço do fascismo e das doses elevadas de ignorância que o regime produziu. Se calhar se conhecesses alguns portugueses com numeros de serie tatuados nos bracos de Sobibor, Bergen Belsen e Treblinka ficasses com a ideia que Portugal esteve bem melhor que por exemplo Holanda ou Alemanha. Eles existem... As pessoas que passaram por Bergen Belsen e Treblinka foram para lá com o contributo de Portugal para o esforço de guerra alemão. Os portugueses que lutaram contra o holocausto, como Aristides Sousa Mendes, foram perseguidos e expulsos das suas carreiras. Ah, e se queres saber porque é que Portugal não entrou na guerra, olha para um mapa. Tenho duvidas que tenhamos razões para nos orgulhar da nossa posição periférica e da nossa cobardia. Quando os mais básicos direitos humanos foram ameaçados, Portugal optou por uma neutralidade conivente com a Alemanha Nazi.
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joao
nonio.com - ciência, tecnologia e cultura |
| | | | Esta thread é verdadeiramente inacreditável, é incrível como alguém ainda consiga dizer coisas destas. Agora com liçenca, vou só até ali vomitar.
-- Carlos Rodrigues
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| | | | Qualquer guerra onde se percam vidas é desumana..
O meu pai tambem combateu no mato e nao deseja a ninguem o que ele sofreu por lá.
Fiquemo-nos pelo Robocup e deixemo-nos de politiquices..
Plexar. |
| | | | O Prof. Oliveira Salazar tem uma prisao ? Instituto Prisional Prof Oliveira Salazar ? Isso foi daqueles edificios edificados a 30 de Fevereiro ?
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| | | | Tu desafias o conceito de democracia para qualquer um..... é genero teste a capacidade democrática da pessoa! para ver até onde é que vai....
É triste pensar que pessoas tiveram de morrer para que eu, e outros, pudessemos votar e escolher livremente, bem ou mal, mas livremente os nossos representantes....
é mais triste pensar que morreram para te dar, a ti, o mesmo direito....
Cumprimentos! zp |
| | | | Constituicao de Portugal: Artigo 288, alinea B. Ve bem o conceito de Democracia e Liberdade na constituicao. Somos tudos menos livres de escolher o que queremos
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| | | | Não preciso de ler o artigo, e, apesar de teres dito muita coisa errada, até concordo que a 'liberdade' tal como lhe chamam é uma utopia de concretização possível apenas num mundo virtual!
Se as pessoas defacto fossem livres, tinham a liberdade de escolher o sistema enegético que faz movimentar o seu meio de transporte. Neste aspecto somos todos escravos dos lobbys petrolíferos que não deixam a indústria ecológica crescer!
Devem saber que foram desenvolvidos carros movidos a pressão de ar que até purificam o ambiente?
Pois... infelizmente não tenho a liberdade de poder optar por uma solução dessas.
(Pelo menos em Portugal)
E a censura também ainda por aí! Experimenta pôr-te num qualquer canal de televisão a informar o público da situação política portuguesa e vês o peso ditatorial dos lobbys!
Um bom exemplo disso é a situação da RTP. O Estado, com a força do voto quer fazer um conjunto de alterações.
Foi triste ver o discurso dos políticos a mudar de dia para dia, a vergar perante os lobbys.
Concordo plenamente contigo!
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| | | | | Devem saber que foram desenvolvidos carros movidos a pressão de ar que até purificam o ambiente E como é que esse ar é comprimido em primeiro lugar? Com que energia?
-- carlos |
| | | | energia eléctrica que pode ser captada em grandes quantidades nas marés, no vento e no sol! Se portugal utilizasse 100% do potencial energético das marés, passaríamos a exportar energia para toda a europa!
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| | | | Sai mais barato queimar petróleo do que usar a energia das marés ou do Sol. A energia eolica é provavelmente a energia alternativa mais viável neste momento. E só existe por causa dos subsidios.
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joao
nonio.com - ciência, tecnologia e cultura |
| | | | | Mais barato ainda é qeimar gás natural. Produz o KW mais barato. As centrais de ciclo combinado têm a maior eficiência nas grupo das térmicas (cerca de 55%). Quanto às formas de energia alternativas, além de dispendiosas, não são significativas do ponto de vista de capacidade. Incluiem-se no grupo das pequenas centrais: entregam entre centenas de KW a poucos MW (100KW - 2MW). O grupo das grandes centrais, que inclui as térmicas, nucleares e as hídricas de grandes dimensões, entregam na ordem dos poucos GW (2GW) [para comparação, um homem típico entrega entre 0.5KW a 1KW] No grupo das grandes, que são as que interessam para colmatarem de facto as nossas necessidades, existem problemas de recursos: as hídricas necessitam de ter grandes dimensões para serem viáveis, logo necessitam de condições naturais pouco abundantes (grandes vales geodésicos). As térmicas, baseiam-se na queima de combustíveis, tipicamente fósseis, ultimamente tb de gás natural, mas que há-de acabar por escassear. As nucleares, tb não são alternativa porque os materiais radioactivos usados, durariam até cerca de 2070, se toda a energia fosse produzida pela via nuclear. Entretanto temos cerca de 100 anos para encontrar alternativas, mas as ditas "renováveis" que se usam hoje em dia, são-no de facto, mas representam peanuts para as nossas necessidades. cya
-- carlos
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| | | | esse artigo trata dos "Limites materiais da revisão", e essa alinea diz:
As leis de revisão constitucional terão de respeitar:
(...)
b) A forma republicana de governo;
Explica-me então qual é o stress? segundo a definição de republica temos:
interesse geral de todos os cidadãos de um Estado;
forma de governo em que o chefe do Estado é eleito pelos cidadãos ou seus representantes, tendo a sua chefatura duração limitada;
Não considero que dizer que a constituição tem de seguir o "interesse geral de todos os cidadãos de um Estado" seja mau...... e mesmo que considere que possa ser discutivel, que alternativa propoes tu?
o fascismo? um governo totalitarista? dás-te conta que o Estado Novo era assim? cá por mim até podia haver melhores condições de vida que agora (e NÃO havia), de que me serve andar em ruas de ouro se não podia ter esta conversa calma contigo? porque a realidade é essa, no Estado Novo NUNCA poderiamos ter esta conversa livremente...
Honestamente que te dás conta desses factos? Não me parece.... pensa um pouco nessas coisas todas antes de aceitares opiniões que te queiram inculcar na cabeça....
Cumprimentos! zp |
| | | | | É triste pensar que pessoas tiveram de morrer para que eu, e outros, pudessemos votar e escolher livremente, bem ou mal, mas livremente os nossos representantes Tenham calma, e tentem ser mais abragentes. Ninguem morreu para que nós hoje pudessemos (não!) votar. Morreu mais gente no período subsequente à revolução, na luta pelo poder.
-- carlos |
| | | | | O que tu tinhas no dia 24 de Abril era: [...] E o que é que tinhas no dia 27 de maio de 1926?! O país melhorou bastante durante o regime salazarista. Acho que ninguem quer voltar ao regime anterior, mesmo mantendo as condições de vida actuais, mas ver as coisas a preto e branco é sempre mau... (não que isso mude alguma coisa).
-- carlos |
| | | | Em 50 anos, mal seria se não tivesse melhorado.
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joao
nonio.com - ciência, tecnologia e cultura |
| | | | | Em 50 anos, mal seria se não tivesse melhorado. Exacto: troca 50 por 28.
-- carlos |
| | | | Lamento, as diferenças são abissais. Nestes 28 anos nenhum governo foi capaz de impedir o desenvolvimento de uma sociedade aberta. Nos 50 anteriores, o governo esforçou-se e conseguiu manter Portugal no século XIX.
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joao
nonio.com - ciência, tecnologia e cultura |
| | | | | Lamento, mas estás errado. Consulta os apontadores económicos e sociais, até cerca de 1985 (foca especialmente o período de 83-84, por exemplo). Seja como for, a ideia a reter é a de que nem tudo são rosas (literalmente) , nem tudo são espinhos. Prefiro o actual regime, prefiro o actual nível de vida. Mas fazer um ponto da situação em 74 e (tentar) compará-lo com a realidade actual, não prova rigorosamente nada. É um exercício tão fútil como fazer a comparação com o estado de coisas em 1926 vs '74, ou em '10 vs '26 etc... cya
-- carlos
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| | | | Mas tu tás parvo ou que ?
Epa eu como economista não posso deixar estas barbaridades sem resposta. Vamos a alguns numeros.
O PIB (per capita) a preços constantes em 1974 era de 647.7 contos em 1998 era de 1245 contos ou seja o dobro. Como deves ser leigo os preços constantes neste caso com base em 1990 quer dizer que podes compar os anos visto que não tems o problema dos indices de preços e a inflação.
Ou seja és 2 vezes mais rico do que se tivesses em 1974 se achas que isso é pouco aconselho-te a ver quantos paises conseguiram duplicar o nivel de vida em 20 e poucos anos.
Outro numero para reflectires em 1974 havia 84 200 crianças com menos de 15 anos a trabalhar em 1997 pouco mais de 1000. Provavelmente se tivesses vivido no Estado novo tivesses começado logo a "vergar a mola" aos 12 anos em vez de estudares e aprender 50 linguas e a dizer tantas barbaridades
Pedro Esteves |
| | | | Já agora esqueci-me de dizer as fontes. Que é um Livro que devias lêr para não vires para aqui dizer barbaridades. Chama-se "A Situação Social
em Portugal,1960-1999 " do António Barreto. Já agora deixo aqui o link para veres mais dados.
http://www.ics.ul.pt/bdados/sitsoc/index.html
Pedro Esteves |
| | | | Desde ja as minhas desculpas ao mestre Yoda, gostei da batalha do anao verdinho contra o Conde no Hangar, e gostaria de lhe oferecer uma embalagem industrial de tonico capilar para ver se o jovem alien fan do Sporting C.P. fica com uma imagem mais viril!.
As minhas desculpas Yoda.
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| | | | | Não consigo perceber se estás a gozar. Se estás, apanhaste-me. Se não estás, devias. Comparar um campeonato de robótica com um arsenal nuclear é tão absurdo que deve ser radioactivo. O arsenal nuclear é caro como um sistema de ar condicionado para o Inferno, e inútil como ele. Um campeonato de robótica é uma oportunidade única para dezenas de estudantes portugueses se interessarem, aprenderem e trocarem ideias *em pessoa* com outros de todo o mundo. E uma oportunidade cujos efeitos duram bem mais que o período do campeonato. Provavelmente o país poupa rios de dinheiro com um evento deste tipo. Se se quisesse obter um resultado semelhante, era necessário pagar aos mesmos estudantes viagens e estadias, com a agravante de que assim também beneficiam os curiosos que aparecem e que doutra forma nunca se interessariam por isto, preferindo "aproveitar" o tempo a jogar mais uns jogos de vídeo... Vá lá, reconsidera um bocadinho... senão não tarda estás a dizer que é uma parvoíce gastar dinheiro para ensinar a malta a ler e escrever...
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| | | | "Saudai o sol que desponta
Sobre um ridente porvir;
Seja o eco d'uma afronta
O sinal de ressurgir.
Raios d'essa aurora forte
São como beijos de mae
Que nos guardam, nos sustêm,
Contra as injúrias da sorte."
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin, 1759 |
| | | | deixem me advinhar a final vai ser portugal-espanha
os robocups dos deputados do bloco de esquerda contra a guardia civil espanola
.:What Are you doing Arthas?!
.:Im succeeding you, my FAtherrr!!!! |
| | | | Sim, vocês que estão nesta conversa!!! Não acham que aqui era mais apropriado para discutirem isso!!! Pelo menos não ficavam off-topic!
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin, 1759 |
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