| Esta discussão foi arquivada. Não se pode acrescentar nenhum comentário. |
| | pois é, por este caminho só vão sobreviver umas 4 empresas do género ....
será que a seguir vem a Jazz ???
ouvi rumores que algumas empresas iriam fechar até ao fim deste ano, e ... pelo que parece duas já foram ... a treceira é a jazz... ou será que não ?
realmente é pena que estas empresas tenham este fim .... será que o resto das empresas sobreviventes vão chular mais o pessoal ???
fica o assunto em aberto ...
PS: até ao final do ano logo se verá ....
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Do not phear them, phear me because i'm lame. ~:o)= |
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| | a Jazz é espanhola e acho que é quase tão grande como a PT. Pode é embalar as malas e por-se a mexer do nosso país.
No fim só deve ficar só a PT mesmo se isto continua assim.
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| por Anonimo Cobarde em 26-07-01 0:21 GMT (#23)
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| Hmm...duvido! Eles estão bem seguros nas telecomunicações. Têm um nicho de mercado óptimo porque combinam os segmentos empresarial e privado com um posicionamento baseado na diferenciação. Resultado: têm poucos clientes (o que lhes dá pouco trabalho e custa pouco $ em tech support) que gastam muito $ porque são clientes com elevado poder de compra. Além disso, possuem um elevado nível intelectual/cultural por isso sabem que se o serviço for bem fidelizam o cliente...Em suma, devem ter o consumidor médio que mais gasta no mercado.... digo eu, que ás vezes gosto de dizer coisas ;)
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| | | 2 are down... 11 to go! Natural isto acontecer. Ja aqui foi discutido que as empresas de Telecomunicacoes vao sofrer pela falta de mercado para tanta operadora.
Sim... estou a falar de a Maxitel poder ser a proxima a fechar as portas, e mesmo que nao seja pelo menos mais umas 5 operadores devem fechar as portas no espaco de um ano. O que nao acho normal e os clientes ficarem de repente sem um servico que eles pagaram. Resta de saber de quem e a culpa, se da MaxiTel que simplesmente nao avisou os clientes (talvez por vergonha de admitir que nao ha dinheiro) ou se da PT que se limitou a cortar o servico sem aviso previo a MaxiTel. Claro que o culpado tambem pode ser um contabilista qualquer que se enganou a fazer umas contas ou a enviar um cheque no correio ... *g*
"A mais louca das mulheres consegue dominar o mais inteligente dos homens" |
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| | | Tanto quanto sei a PT avisou com bastante antecedência a MaxiTel. Dizem até que apresentaram propostas para controlar a dívida: "Apresentámos diversos cenários com diferentes soluções, para que a Maxitel reduzisse a sua dívida de aluguer de circuitos à Portugal Telecom, mas nunca tivemos, sequer, uma contraproposta" in Publico
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| | "Um dos clientes empresariais da Maxitel lamentou, em declarações ao PÚBLICO, o eventual desaparecimento da operadora lançada por Sequeira Braga, frisando que o preço das chamadas "era bem mais barato que o praticado pela PT". "
Há uma coisa que, se alguém me pudesse explicar eu agradecia. Como é que uma empresa que se baseia nos serviços de outra pode ter preços mais baixos? Tem algo a ver com a prestação de serviços de outras empresas "adulterados" e melhorados? tx
"All you base are belong to us!" |
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| | normalmente os contractos entre empresas trazem valores diferentes do que os valores que aparecem para o pessoal em geral... além disso ... várias empresas fazem uma estratégia marada de meter os valores bem baixos para arranjar clientes e depois vão aumentando a multa ....
TB não esquecer que foi um cliente empresarial ... no qual TB deve ter mais relagias que um particular ...
how well ... agora q a notícia saiu .... toda a informação é de pensar antes a ver se é mesmo verdadeira .... mtas pessoas aproveitam logo para falar mal ...
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Do not phear them, phear me because i'm lame. ~:o)= |
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| | >Como é que uma empresa que se baseia nos serviços de outra pode ter preços mais baixos?
Simples, como não paga aos fornecedores pode dar-se ao luxo de ter preços muito mais baixos.
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| | dumping, meu caro, dumping. :)
- Let's flood the Echelon!
Bomb strike murder assassination president america
whitehouse explosive terrorism Saddam Iraq FBI CIA NSA DOJ |
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| | | Como já aqui referiram vender/alugar linhas a um novo operador é diferente do que vender a um particular ou mesmo a uma grande empresa. Também te responderam fazendo uma alusão ao "dumping" mas esse não é o caso porque, simplesmente a Maxitel não tinha dimensão nem posição de mercado para fazer isso (e uma estratégia de entrada no mercado não deve ser confundida com "dumping"). A verdade é que a Maxitel limitou-se a fazer o que todos os novos operadores têm que fazer: entrar com um preço e/ou condições ligeiramente mais competitivas.
E nada impede que tenha lucros se tiver preços inferiores à PT: poderá é ter lucros menores. Mas há algo que é indispensável para a Maxitel ou para qualquer outra empresa que é - obviamente - um conjunto de clientes. Ora não havendo clientes, sejam os preços mais altos, mais baixos ou iguais aos da PT, aquilo fecha! Sinceramente vejo com algum pessimismo o futuro de alguns desses novos operadores porque, de facto, não há mercado para todos. As tecnologias de comunicação são um sector que requer avultados investimentos que não são rentabilizados com uns milhares de clientes... e a verdade é que não conheço ninguém que tenha mudado definitivamente para um operador diferente da PT...
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| por Anonimo Cobarde em 25-07-01 0:16 GMT (#8)
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| Um Traceroute ao IP com que os clientes estao a sair para a net agora, supostamente uma maquina/router ligada por dialup à Telepac por isdn a fazer masquerade
traceroute to 194.65.240.208 (194.65.240.208), 30 hops max, 38 byte packets
***
6 tejo.telepac.net (213.13.135.146) 11.738 ms 10.305 ms 10.072 ms
7 lras1-tp.telepac.net (194.65.210.170) 32.998 ms 16.303 ms 15.797 ms
8 194.65.240.208 (194.65.240.208) 3740.237 ms * *
Ping fabuloso
--- 194.65.240.208 ping statistics ---
13 packets transmitted, 10 packets received, 23% packet loss
round-trip min/avg/max/mdev = 3109.972/3980.839/5058.684/681.934 ms
E para terminar, um dominio a apontar para o /dev/null
Domain Name: PLURICANAL.NET
Registrar: CORE INTERNET COUNCIL OF REGISTRARS
Whois Server: whois.corenic.net
Referral URL: http://www.corenic.net
Name Server: NOT-RENEWED.JOKER.COM
Isto é um ISP ?!
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| | Segundo o que ouvi dizer, o serviço da pluricanal já era tão inconstante que os utilizadores mal devem ter percebido que desta vez o caso era um pouco mais grave. :]
- what ye see is what ye get - |
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| | Segundo ouviste dizer???....então andas mal informado.... Eu sou cliente da Pluricanal e nunca tive razão de queixa. Em relação ao problema em questão a Pluricanal manteve-me sempre actualizada sobre todos os promenores. Concluindo ... se não sabes, não inventes!
Ana Rodrigues |
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| | Realmente não sou cliente, mas conheço vários que só se mostraram satisfeitos com o serviço no inicio. No que respeita a este problema, sei de alguém que ficou deveras surpreendido ao tentar contactar a empresa, recebendo do outro lado um silêncio total, já que os telefones nem sinal davam - a explicação viria depois, no telejornal. Obviamente as pessoas que eu conheço não podem representar todos os clientes da Pluricanal, mas até ver, ouvi mais vezes falar pior do que melhor. Não "inventei" nada, limitei-me a comentar.
- what ye see is what ye get - |
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| | Compradas para a morte :(( mas valiam tar quietinhos e não terem comprado nada era sempre uns milhõezinhos que se poupavam e ainda tinhamos esperança de um dia poder escolher a nossa tv por cabo... e respectivos serviços :)
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| | Maxitel
14 maxitelcom-1-gw.customer.alter.net (146.188.50.126) [AS702] hostmaster@uu.net 339 ms 346 ms 316 ms
15 rlx01.maxitel.pt (212.113.128.193) [AS9190] dnsadmin@maxitel.pt 316 ms 316 ms 316 ms
16 ns.maxitel.pt (212.113.128.146) [AS9190] dnsadmin@maxitel.pt 316 ms * *
Pluricanal:
Found InterNIC referral to whois.corenic.net.
domain: pluricanal.net
status: auto-renewed
origin-c: COCO-629792
organization: Pluricanal Televisao por Cabo SA
email: jose.oliveira@pluricanal.net
address: Av General Humberto Delgado 2
address: Leiria
city: Leiria
state: PT
postal-code: 2410-250
country: PT
admin-c: COCO-982087
tech-c: COCO-982087
zone-c: COCO-982087
nserver: server1-lra.pluricanal.net 212.113.156.250
nserver: ns2.maxitel.pt 212.113.129.37
registrar: CORE-11
created: 2000-07-22 03:40:16 UTC CORE-11
modified: 2001-07-25 20:01:25 UTC CORE-11
expires: 2002-07-21 22:46:09 UTC
source: CORE
Qualquer dia ainda vemos o nome em leillao eheheh :) (Just kidding)
rlx01.maxitel.pt (212.113.128.193) [AS9190] dnsadmin@maxitel.pt 355 ms 324 ms 324 ms
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| | Caro senhor "Anonimo Cobarde".
Acabamos neste momento de levantar os circuitos primarios.
Pelos vistos, o "senhor" prefere NAO ter qualquer tipo de conectividade, do que ter que se sujeitar a passar por uma ligacao de "backup" lenta.
Ao contrario de si, esta ligacao provisoria conseguiu fornecer a conectividade necessaria a alguns dos nossos clientes, clientes esses que sempre mantivemos informados quanto a' situacao.
Tal como e' do conhecimento do publico em geral, a maxitel nunca avisou os clientes que os circuitos iriam cair (e nao deixamos de ser apenas um cliente da maxitel). Como tal, nao nos foi possivel tomar medidas atempadamente para ultrapassar o problema.
Usamos todos os meios possivel para restabelecer as ligacoes o mais rapido possivel. Algo que se veio a verificar hoje.
Encontramo-nos neste momento em fase final de configuracoes para o servico voltar a total normalidade.
Quanto ao seu dito "dominio a apontar para /dev/null", e' engracado nao serem essas as informacoes que eu me encontro a ver agora.
E sim, nos somos um ISP.
Atenciosamente,
Departamento Internet - Pluricanal S.A.
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| | Dizer mal é o mais fácil... tentar perceber as coisas da muito mais trabalho.
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| | Caro tking,
Depois de levantar os serviços nao me admira que funciona, mas repare um verdadeiro ISP (Telepac por exemplo) nunca passaria por uma questão dessas.!!
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If there is such a thing as too much power...
I've not discovered it... |
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| | Caro nmarques,
O senhor tem mais que razao no seu comentario.
Mas tem que se lembrar de uma coisa, de certeza que a Telepac nao iria sofrer um corte de circuitos devido 'a falta de pagamento de uma outra empresa. Ainda por cima sem um aviso previo.
E mais, nao pode referir de modo algum a telepac, que ja' conta com varios anos de experiencia na 'area.
Tal como ja' foi noticiado, o corte de circuitos por parte da PT, nem sequer foi autorizado pelo ICP. Como e' que quer que alguem se encontre preparado para estas eventualidades ?
De certeza que ja' varios "verdadeiros" ISP's (nao encontro motivo para que nao possamos ser um), ja' se depararam com uma quebra total de conectividade. E de certeza que desses, varios deles se encontraram na mesma situacao que no's. Porque de uma coisa pode ter a certeza. Bastava um dia de aviso para que o problema tivesse passado totalmente despercebido aos nosso clientes.
Atenciosamente,
Departamento Internet - Pluricanal S.A.
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| | | O que era bom ver era um cuidado tao extremo com as cobrancas por parte da PT em relacao a outros clientes seus. É que há clientes estatais (ministérios, empresas públicas, institutos, etc) que devem muito mais há PT, mas não lhes são cortadas linhas nenhumas. Das duas uma: ou por razoes de interesse concorrencial as linhas da Maxitel foram cortadas mais cedo do que o normal, ou por razoes de interesse politico as linhas dos outros sao cortadas (ou nao...) muito mais tarde. Obviamente que as duas se conjugam no caso da Maxitel e do Eng Sequeira Braga (ex-presidente da Marconi)... A PT, à boa maneira sovietica, não gosta de dissidentes. Cumprimentos Mario Valente
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| | A tactica da pt é bastante visivel ... deixai eles morrerem a sede... :) ão de ca vir pedir agua para sobreviver e eu ei de dizer não e deixar eles a cede ai se vou. Dissidentes ?? Aqui não .. hao de morrer todos ai vão.
Era bastante nítido o que iria acontecer e quem fez apostas pode começar a colher lucros era como no totoloto a gente ja sabia que o premio iria sair agora a quem e quando e que não s bola de neve começou a rular e o mercado que é livre para Inglês ver não deixa ser diferente ainda falta muito para que possamos dizer... FINALMENTE POSSO ESCOLHER.
Fica uma pergunta no ar que é o efeito óbvio para ja disso tudo, será que a coragem para apostar num concorrente da PT é a mesma que alguns tempos atrás ? Será que a imagem da empresa consegue se recuperar ? Qual a confiança para se apostar numa empresa que disse que nunca ira ter rendimento ??? Será mesmo assim ou o lob é bastante forte que so deixa trasnparecer isso.
Façam as suas apostas ... :) 11 operadoras iii.. nao as tinha contado ainda mas como so sei o nome de meia dúzia delas sem parar para pensar acho que as restantes não terão muito para contar nessa altura de vacas magras e loucas... miauuuze :)
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| | O giro e' que, pelos aspectos, o ICP nao aprovou o corte de circuitos...
Ainda vai dar pano para mangas, isto ...
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Nao ha' mulheres feias... um gajo e' que bebe pouco ...
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| | Ugh ... link tristemente generico ...
Este e' mais explicito :-)
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Nao ha' mulheres feias... um gajo e' que bebe pouco ...
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| | Para mim, insisto, um dos motivos mais fortes para o fracasso das novas operadores têm a ver com os preços praticados nomeadamente nas chamadas locais. Convido-vos a abstrairem-se das pubs enganosas (tanto das novas operadoras como da PT), e chegarão à conclusão de que a diferença é, no mínimo, o dobro (para as novas operadoras). Com preços destes, quem larga a PT? Eu não, que não sou rico.
Omnia aliena sunt: tempus tantum nostrum est. (Séneca) |
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| | | Com preços destes, quem larga a PT? Como qualquer pessoa que conheça o negócio poderá dizer, o verdadeiro objectivo das novas telecoms são claramente as empresas, especialmente as de média é grande dimensão. O motivo é bastante simples: ratio investimentos/retorno.
É obvio que sai muito mais barato estar a montar circuitos apenas para um local e conseguir uma dose considerável de trafego (que se irá reflectir num grande retorno) do que estar a montar circuitos até casa dos individuais (já para nem falar das dificuldades que isso acarreta) ou a pagar á PT pelo aluguer das linhas até casa das pessoas.
Claro que existe publicidade direccionada para os residenciais, mas suspeito que tal não passa de uma estratégia para dar maior visibilidade e dessa forma cativar o peixe que realmente interessa (as empresas). Agora poderão perguntar vocês: "Ha, mas a PT ganha dinheiro com os residenciais.. são uns chulos, esmifram-nos o dinheiro".. claro que a PT ganha dinheiro com os residenciais! Com quase toda a sua estrutura montada, e já amortizada agora praticamente tudo o que venha é lucro. Não é por acaso que aqui há uns meses vinha um artigo já não sei em que revista, em que se dizia que os novos operadores achavam que a PT devia deixar os novos operadores utilizarem a infraestrutura já montada até casa dos clientes á borla pq esta já estava amortizada. Se é verdade que já está amortizada, não deixa de ser verdade que a PT é uma empresa privada e não faz lá muito sentido de um ponto de vista empreserial que esta esteja a fornecer a custo zero armas aos seus concorrentes. Claro que sempre se pode dizer que essa infraestrutura foi montada á custa dos contribuintes pq a PT era publica, etc, etc.. mas isso já são outros quinhentos. A finalizar, o que muito boa gente não percebeu ou não quis perceber é que isto do negócio das telecomunicações é um negócio a médio/longo prazo, e só quem tem capacidade de investimento a sério (e preferencialmente uma estratégia bem definida) é que tem futuro neste mercado (não é por acaso que já surgiram alguns rumores que o Belmiro já começou a pensar sériamente o que fazer á novis). Empresas que entraram no negócio só para fazerem o quick buck do IPO lixaram-se porque o mercado abriu os olhos e mandou o NASDAQ por ai abaixo.
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What, Me Worry? |
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| por Anonimo Cobarde em 25-07-01 23:11 GMT (#21)
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| 1ª Parte:
Felizmente ja trabalhei na Maxitel.Com no tempo das vacas gordas...
Havia trabalho para todos e estavamos nas epocas das contratacoes
A Maxitel era gerida pelo Sequeira Braga que tinha vindo da Marconi..
Estavamos tambem nos tempos das candidaturas dos umts, fwa's, etc's... 2ª Parte:
Felizmente sai da Maxitel.Com (Comunicacoes Inteligentes) em fevereiro.
Ainda no tempo que havia contratacoes e esclarecia todos os amigos que eram contratados entretanto.
A Empresa juntou-se com a do Joe Berardo.. Bragatel e Pluricanais..
Ficando como accionista maioritario da Maxitel.Com
Comecou entao o delirio financeiro..
Deixou de haver renovacao de contratos e a forca laborar deixou de ter efeitos..
Foi aqui que comecaram a reduzir de 240 para 100 empregados.. (apenas directores e peixe graudo la dentro)
O buraco ja se advinhava 3ª e ultima parte:
Infelizmente, a Maxitel nao tem dinheiro e faliu..
Nao paga 'a pt, deixou de fornecer ligacao via ISP e o concelho de administracao demitiu-se em peso, estando contra as decisoes do accionista maioritario Joe Berardo. Agora metem-se algumas questoes:
1º- Como vao ficar os clientes da maxitel? Patrimonio e demais restante?
2º- Como fica a Bragatel no meio disto tudo? Como fica o Joe ? Como fica os 5% na participacao da Optimus?
3º- 8 milhoes de passivo ? Quanto vale a participacao da optimus?
4º- Recuperacao da empresa ? Para que? Recuperar clientes ? Ou recuperar o prejuizo do Joe Berardo na Maxitel para que possa investir na dele?? Ou seja, existem coisas no meio disto tudo ainda por decidir..
Mas o mercado portugues nao aguenta tanta concorrencia feroz.. So' vao subsistir algumas no final..
E como no highlander.. "At the end, it can only be one" .. Toda Poderosa Portugal Telecom (amem)
Que se pode dar ao trabalho de perder clientes.. Porque afinal vao todos de novo para eles.. Cumps,
Miguel Silva
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| | 2º- Como fica a Bragatel no meio disto tudo? Como fica o Joe ? Como fica os 5% na participacao da Optimus?
3º- 8 milhoes de passivo ? Quanto vale a participacao da optimus? WOW... nao tem nada a ver!
Uma coisa é a Maxitel outra é a holding que a detem e que detem a Bragatel a Pluricanal e a participacao na Optimus(que ainda vale umas dezenas! de milhoes).
La por a Maxitel falir nao quer dizer que a participacao da Optimus mude de maos!
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| | Maxitel deve 200 mil contos à PT e cortam-lhe os circuitos... hmmm, nao era a RTP que devia 10 milhoes só à PT ? Nao lhes cortaram nada pois nao ?
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