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Intel (finalmente!) admite problemas no pIII a 1.1
Contribuído por ajc em 10-10-00 20:21
do departamento news-from-the-not-so-dark-side
Intel jamaica escreve "Li no Tom's Hardware que a Intel finalmente admitiu que o mais recente Pentium III a 1.133Ghz contem imensos problemas de estabilidade e nao só.Ao que pareçe, o problema estará no microcódigo. Seja como for mais uma vez a Intel dá um tiro no pé, pois relembro que este CPU foi lancado para tentar calar as vozes que se levantavam a classificar o Athlon a 1Ghz como o mais veloz processador x86. Wintel is dead! "

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    Ummm (Pontos:1)
    por TarHai em 10-10-00 21:25 GMT (#1)
    (Utilizador Info)
    Sempre percebi 'wintel' como windows/x86:

    wintel vs macs
    winter vs Be
    wintel vs linux | DEC | sun | etc...

    pressupoe o dominio da arquitectura x86 a correr o windows.
    Wintel (Pontos:2, Interessante)
    por Storm em 10-10-00 21:44 GMT (#2)
    (Utilizador Info)
    Eu realmente nao vejo pq tanta gente odeia a Intel. Voces, por um minuto, ja pensaram que se ela fosse tao ma como a pintam, podia simplesmente ter patentiado a arquitetura x86 e ... POOF! acabou-se a AMD.
    E falando em AMD, o Athlon e o primeiro processador de jeito que eles fazem. O K6 é uma fritadeira mais lenta que um caracol. E ainda por cima nao se compara ao Celeron em capacidades de Overclock. E tb ainda nao vi SMP com Athlons. Raramente vi problemas com boards BX, mas com boards VIA e cpus AMD nao e preciso procurar.

    Os chipsets 8xx, foram erros, mas acho que a Intel tem direito a errar. Eu por mim digo, ate ver eu vou com a Intel pq nunca tive probs de compatibilidade com material intel tanto no Windoze com no Linux. Da AMD ja nao posso dizer a mesma coisa. DISCLAIMER: Just my opinion. Flame protector on :) e PS: ela ainda pode patentear (sp?) a x86 pq ninguem duvida que eles fizeram a 1ª implementaçao.
    Re:Wintel (Pontos:2, Interessante)
    por higuita em 10-10-00 23:51 GMT (#6)
    (Utilizador Info) http://raff.fe.up.pt/~eq92025
    >Eu realmente nao vejo pq tanta gente odeia a Intel.
            Eu sim...
            durante muito tempo foi quase um monopolio... sim havia a AMD e a Cyrix, mas tb no mundo dos OS havia os MACs e os unixs, mesmo assim a M$ era (e e') um monopolio...
            a maior diferença e' que a AMD lutou bem e a intel falhou sobre pressao e por estar a tentar impor coisas que ninguem queria ainda por cima mal testadas...

    > Voces, por um minuto, ja pensaram que se ela
    >fosse tao ma como a pintam, podia simplesmente
    >ter patentiado a arquitetura x86 e

            nao pode...
            a penas podias quando criou a tecnologia e nessa altura nao era muito comum fazer isso alem de ser muito caro (para uma pequena empresa)
            tb nao tinha vantagens... ela na altura nao era um monopolio... ela so tinha vantagens que os outros usassem a tecnologia dela e nao dos outros... (tipo 68K)
            a AMD ha' muitos anos foi umas das que apostou no x86 e junto com a intel e outros produziram os 88, 86, 286... isso deu-lhe acesso a tecnologia dos x86 por partilha de tecnologia...
            a cyrix na altura nao fez partilha e por isso quando a intel fechou os contratos (nos 486) ela nao tinha todos os pormenores do x86 e teve que descobrir (por isso houve ate' os cyrix 6x86 alguns problemas de compatibilidade em funcoes pouco usuais)
            a AMD TEM todo a tecnologia do x86, apenas teve que descobrir/fabricar as novas instrucoes... tipo MMX (da intel) 3Dnow (dela propria) que foram implementadas nos processadores
            se a intel patentea-se o x86, a AMD apenas tinha de fazer o que a cyrix fez... criar uma implementacao limpa, sem usar nada da intel... a cyrix nao tinha nenhum problema
            nao te esquecas que nao podes patentear ideias, apenas as implementacoes... para prenderes a "patente" sobre a ideias, tens que descobrir todas as implementacoes... basta uma que nao use nada das anteriores que nao tens problemas

    >... POOF! acabou-se a AMD.
            eu admiro a AMD...
            sobreviveu mais de 5 anos com prejuizos, sempre com CPU +- bons mas demasiados baratos para ela sobreviver, e mesmo assim criou algo que nem a Intel estava a espera, que ficou sem resposta (ou respostas fracas)
            conseguiu quebrar o maior trunfo da intel... o "INTEL INSIDE"
            as pessoas/empresas ja' comecam a saber que nao e' preciso ter intel para as coisas funcionarem...

    >E falando em AMD, o Athlon e o primeiro processador de jeito que eles fazem.
            depende as prespectivas...
            para quem precisa de fpu, a intel ganhou sempre ate' ao athlon...
            para quem precisa apenas de calculo normal o k6 era tao bom ou melhor que o pentium
            a grande vantagem nao era tanto na velocidade, mas sim no preco... a relacao performance/preco era 90% das vezes superior na AMD e na Cyrix (nos 6x86)

    >O K6 é uma fritadeira mais lenta que um caracol.
            comparada com o que?!
            eles aqueciam muito, ok...
            mas um k6 a 200 tem a mesma velocidade de um pentium a 200 (tirando o fpu... mas 50% do pessoal nao joga quake!!)

    > E ainda por cima nao se compara ao Celeron em capacidades de Overclock.
            gracas a AMD e a cyrix que existem celerons...
            a intel criou-os para apanhar o mercado de gama baixa... os pentium II eram caros demais para competir com os k6 e os 6x86
            foi das melhores coisas que a intel fez nos ultimos anos... nao discuto isto..

    > E tb ainda nao vi SMP com Athlons.
            ainda hoje li uma noticia que ela apresentou o 1º atlhon SMP
           
    >Raramente vi problemas com boards BX, mas com boards VIA e cpus AMD nao e preciso procurar.
            outra coisa boa da intel... faz (fazia?!) bons chipsets...
            o maior problema da AMD e' nao ter chipsets da intel para os k6-x nem para os atlhon...
            os k6 funcionavam uma maravilha nas boards com o chipset tx
            o problema nao esta' na AMD, mas sim na VIA e na ALI (que tinham pouca experiencia nas tecnologias da intel, tipo AGP)

    >Os chipsets 8xx, foram erros, mas acho que a Intel tem direito a errar.
            todas teem...
            apenas nao devem abusar da posicao que teem para esmagar os outros
            por exemplo, a tentar impedir que a VIA forneca chipsets para MB athlon...
            o que e' de espantar e' que a intel sob pressao faz muitos mais erros que a AMD (que ja' fez muitos e aprendeu depressa)

    > Eu por mim digo, ate ver eu vou com a Intel pq nunca tive probs de compatibilidade com material intel tanto no Windoze com no Linux.
            eu a mesma coisa... mas para AMD
            desde os 386 que sempre tive AMD (ok, tive sorte dos 386 e 486 sairem AMD 8) mas nunca tive problemas com nenhum programa por culpa do CPU, ate' os maiores problemas que tive ate' agora foi com uma MB vx com a cache marada
            todos os intel que tive funcionaram tao bem como os AMD...
            em linux tambem nunca tive nenhum problema, os AMD foram sempre suportados (tirando um bug da 1º revisao dos k6 que crashava a compilar o kernel, as a AMD trocava os CPUs a quem quisesse)...lembra-te, eles teem a tecnologia x86...
            apenas os cyrix tinham problemas com o linux, devido as falhas do x86 criado pela cyrix

    > Da AMD ja nao posso dizer a mesma coisa.
            pensa... foram do CPU ou foram do chipset?! ou da placa grafica?!
                    foram varias as placas graficas que tiveram problemas com o AGP, quer nos chipset intel, quer nos VIA e ALI... o problema e' que a intel criou o AGP, logo se e' um bug do chipset deles, nao e' um bug, e' uma implementacao 8)... nos outros e' mesmo um bug e toca a corrigir porque nao esta' de acordo com a "norma" AGP

    >DISCLAIMER: Just my opinion. Flame protector on
    :)

            aspas aspas, idem idem ;)

    >PS: ela ainda pode patentear (sp?) a x86 pq ninguem duvida que eles fizeram a 1ª implementaçao.
            sim, mas ja' nao teem controle sobre ela...pensa no slot 1, patenteado pela intel...
            a cyrix ganhou o acesso para produzir slot 1 por uma partilha de tecnologia entre a antiga dona da cyrix (National acho) e a intel

    a intel ja' tentou bloquear a AMD de fazer x86 na epoca dos 486, mas falhou... consegui na cyrix, mas esta criou uma implementacao propria (demorou a faze-lo, criou a fama de "not intel inside= problems", mas agora e' 99.99% compativel com x86 (ei, ainda podem haver bugs))

    eu digo "BIBAS p'ra AMD... BIBAS p'ra Intel... BIBAS p'ra Cyrix... BIBAS p'ra transmeta 8)"
    porque gracas a concorrencia temos o que temos hoje e nao um pentium a 266 (sem MMX claro) com rambus a custar todos os olhos que tivermos...

    no dia que (SE) a AMD ficar lider e fizer as mesmas asneiras da intel, eu mudo de campo
    ( ou entao se a performance/preco deles descer abaixo dos niveis da intel )

    convem nao esquecer que a intel ainda e' um monstro, com 70% do mercado, mas para quem tinha 90% do mercado foi uma grande queda...

    PS: BIBA p'ra IBM por ter comecado isto tudo

    PS2: xica que granda POST!!! as minha desculpas 8)


    Higuita
    Algumas perguntas... (Pontos:1)
    por Silver_Surfer em 10-10-00 22:39 GMT (#3)
    (Utilizador Info) http://www.zopers.org

    Gostaria que tu me respondesses uma ou duas perguntas...

    Neste momento tens algum CPU intel?
    Que SO's corres em cima dele?


    ==========
    Hugo Ramos - hugo@zopers.org
    ZopersORG - www.zopers.org

    O quê ? Win-o-quê ? (Pontos:1)
    por Gandalf em 10-10-00 22:51 GMT (#4)
    (Utilizador Info)
    Wintel is dead ! Ó grande arauto da desgraça ! Primeiro:
    O quê ? (Pontos:2, Interessante)
    por Gandalf em 10-10-00 23:07 GMT (#5)
    (Utilizador Info)
    Grande arauto da desgraça ! Vê bem o que dizes, porque:

    1. Nem só da família x86 vive a Intel

    2. 1 bug em h/w intel = BARULHO vs. n bugs em h/w VIA/AMD = conformismo. Todos os senhores que confundem "anti-establishment" com "anti-intel" costumam festejar este tipo de coisas...mas depois andam a correr para os sites dos fabricantes à procura de patchs para os chipsets de segunda (lembram-se do VIA MVP3 ou do Alladin V ?).

    3. Os chipsets VIA ganham em features, não em comportamento...porque até a porcaria do chipset BX overclocked dá cabo do Apollo133A. Nunca a VIA dominou a questão das latências em SDRAM como a Intel o faz.

    4. O Pentium III voltou à linha de produção, já corrigido. Foi rídiculo ver a AMD e a Intel a usar tacticas de overclockers para puxar pelos CPU's...mas aí agradece aos dois

    5. A AMD teve 5-6 anos para apanhar a Intel. É que o PII, PIII e Celeron são variantes do Pentium Pro, com a adição de MMX, SSE, variações na cache, FSB e uma ou outra feature. A AMD teve 6 anos para apanhar o PPro ! Grande feito ! Parabens !

    6. O Wintel não existe excepto na cabeça dos analistas de mercado. É bem sabido que as relações entre a Intel e a MS azedaram já lá vão alguns anos... Lembram-se no NSP ? Sabem porque é que esta tecnologia dos Intel Architecture Labs nunca veio a público ? Porque a MS não quis suportá-la ! Grandes amigos ! O Wintel já está morto há tanto tempo...

    7. Onde estão os chisets para Athlon/Duron com suporte SMP ? Quero ver um ! E já agora uma board VIA à qual possa fazer as mesmas atrocidades que faço com os timings de memória na minha board BX !

    Conclusão: Usem o que quiserem ! Façam o que quiserem...

    Mas, por favor: Não batam na empresa que começou a aventura do microprocessador, porque já nos deu muito...E sempre que meteu a pata, soube compensar as vítimas (substituição dos Pentiums com bugs ou a substituição das boards i820 com SDRAM por modelos com RDRAM, por exemplo)...

    Não se trata de apoiar a AMD ou Intel, mas sim de apoiar a evolução tecnológica !

     

     

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